Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды
Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
Комментарий: очень любопытный нумизматический документ. Спасибо.		 Маркет Гарден
Маркет Гарден
Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)
Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...		 Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26
Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)
Комментарий: При всей несуразности ( две пулеметных башни, вместо одной со спаренными...		 Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.
Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Коктейль Молотова и танковые мифы
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 31 декабря 2011 — 13:24
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4
Кстати, первоначальное название - "Коктейль для Молотова"...
 Чивас пишет:
С этими словами он спокойно поджег запал и швырнул бутылку...

Каждый может сам представить степень данного "спокойствия" при манипуляциях "поджигания запала" зимой на ветру, под дождём, снегом и т.п.
 Егоза2.0 пишет:
были и самовоспламеняющиеся смеси, были и специальные запалы...

Это появилось позднее: вначале была смесь сырого керосина, дёгтя и бензина, а горлышко затыкалось паклей, пропитанной каким-нибудь горючим - вот и весь запал...
Только затем додумались вкладывать в бутылку ампулу с серной кислотой.
Примерно то же самое было и у РККА летом 1941 г. - под Минском в 100-й дивизии начали кидать в немецкие танки армейские стеклянные фляги с бензином...
 Чивас пишет:
Ну, в общем конечно никто точных цифр не даст...

Энгл и Паананен в работе "Советско-финская война. Прорыв линии Маннергейма.1939-1940" приводят 60-70% потерь финских метателей бутылок.

Кстати, о бутылках...
Всех с наступающим Новым Годом! - несмотря на то, что у нас в Азии он наступит немного позднее... Улыбка
Всё равно пусть он будет лучше уходящего во всех отношениях!

Главное, чтобы не получалось так, как гениально изобразил в своём хайку великий Мацуо Басё:

"Мой друг, весь в снегу,
С лошади упал - винный
Хмель свалил его."

Будем всегда в седле... Улыбка
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top

Чивас Пользователь
Отправлено: 1 января 2012 — 15:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11
 Большой Сюй пишет:
Энгл и Паананен в работе "Советско-финская война. Прорыв линии Маннергейма.1939-1940" приводят 60-70% потерь финских метателей бутылок.


Цифры я думаю приблизительные, но именно на данную книгу я и опирался

 mischuta69 пишет:
Если происходит уничтожение танка с помощью бутылки с зажигательной смесью значит танки используются безграмотно
....

Я вообще то такого вывода не делал и не надо делать это за меня. Танки В ПРИНЦИПЕ использовались безграмотно, особенно на начальном этапе войны.

 mischuta69 пишет:
месность позволяет укрыться истребителям танков , не зависимо от того , какая это была война , "зимняя" или ВОв.


А много вы примеров знаете когда немецкие танки атаковали полноценно задействованный укрепленный район советиков в лесной насыщенной озерами и реками местности. Ну -ка жду сообщений... Подмигивание
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 2 января 2012 — 14:53
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4
 Lev пишет:
ее надо было поджечь и точно попасть в моторный отсек...

 Чивас пишет:
...речь об эффективности "коктейля Молотова".

Видимо, эта эффективность произвела должное впечатление на руководителей Красной Армии ещё при первых "встречах" - например, с марокканцами в Испании...
"По опыту войны в Испании с 1 февраля 1939 г. были введены надмоторные жалюзи с решётками типа "ёлочка"...
Параллельно с этим шли работы по испытанию жалюзи, "предохраняющих от заливания горючей жидкостью сверху.
Данная конструкция, представлявшая собой специальную двугорбую крышку (некоторые ветераны-танкисты называли её - "задница"Подмигивание, стала устанавливаться на Т-26 с лета 1939 г."
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 2 января 2012 — 20:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 От себя добавлю:

"... в результате отвода 1061-го сп с высоты 133,2 один танк БТ сбросил гусеницу, чем загородил выход сзади идущему танку. Противник окружил и забросал бутылками два БТ-5, которые сгорели и остались неэвакуированными с поля боя,..."

"18 декабря в 16.30 90-й танковый батальон получил задачу атаковать Хоттинен-Турта и вступил в бой, успешно продвинувшись в глубину обороны до 1,5 км и выйдя к лесу севернее Турта, не имея за собой пехоты, был обстрелян артогнем ДОТ и минометами из глубины обороны противника. Передние машины 2-й роты были сожжены пехотой противника: забросаны бутылками с быстро воспламеняющимся веществом. При отходе из леса батальон понес потери: 3-я рота — 1 машина сгорела, 1 машина (лейтенанта Логинова, подорванная на мине) оставлена в лесу; 2-я рота — сгорела машина лейтенанта Бугаева, машина лейтенанта Котова оставлена в лесу подорванная, подбита и оставлена машина командира 2-й роты лейтенанта Черных".
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 января 2012 — 23:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Чивас пишет:
А много вы примеров знаете когда немецкие танки атаковали полноценно задействованный укрепленный район советиков в лесной насыщенной озерами и реками местности.

Факт остается фактом , что немецкие танки жгли бутылками с горючей смесью , значит они , немецкие танкисты , допускали такое. И не надо искать словца пообиднее для наших дедов. Сталин бы приказал и все финны гоняли бы оленей вместе с чукчами на Чукотке.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 3 января 2012 — 00:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11
 mischuta69 пишет:
Сталин бы приказал и все финны гоняли бы оленей вместе с чукчами на Чукотке


Приказалку ему на "финской" отбили... Подмигивание

 mischuta69 пишет:
Факт остается фактом , что немецкие танки жгли бутылками с горючей смесью , значит они , немецкие танкисты , допускали такое.


А кто говорит что не допускали? Не понял Мишута Вы сейчас с кем и главное о чем спорите? Хорошо
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 января 2012 — 00:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Чивас пишет:
Приказалку ему на "финской" отбили..

Уж не престарелый ли Маннергейм с "кукушками" в гамаках?
(Добавление)
 Чивас пишет:
90-й танковый батальон получил задачу атаковать Хоттинен-Турта и вступил в бой, успешно продвинувшись в глубину обороны до 1,5 км и выйдя к лесу севернее Турта, не имея за собой пехоты

Ну а я о чем говорил. Отсутствие пехоты и приводит к уничтожению танков стеклопосудой топорами и прочими подсобными вещами.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 3 января 2012 — 00:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11
 mischuta69 пишет:
Уж не престарелый ли Маннергейм с "кукушками" в гамаках?


У вас "кукушки" прям навязчивая идея... Подмигивание Вы хоть в курсе что это выдумка советской пропаганды и солдат РККА? На самом деле никаких кукушек в помине небыло.Так что Маннергейм разобрался без всяких "кукушек в гамаках".
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Отсутствие пехоты и приводит к уничтожению танков стеклопосудой топорами и прочими подсобными вещами.


Использование танков без пехоты и есть безтолковое их использование... Хорошо

(Отредактировано автором: 3 января 2012 — 00:49)
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 января 2012 — 00:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Чивас
И про кукушек в курсе и про бестолковое использование тоже. И дело не в Маннергейме и его желаниях и возможностях , второго уже и не было у финской армии.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 3 января 2012 — 00:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11
 mischuta69 пишет:
И дело не в Маннергейме и его желаниях и возможностях , второго уже и не было у финской армии.


Может раскроете смысл этой вашей многозначительной реплики... Подмигивание
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 3 января 2012 — 00:54
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
 Чивас пишет:
У вас "кукушки" прям навязчивая идея... Вы хоть в курсе что это выдумка советской пропаганды и солдат РККА?

не понял... Вы хотите сказать что в финской армии не было снайперов? Однако
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 3 января 2012 — 01:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11
 Egor пишет:
не понял... Вы хотите сказать что в финской армии не было снайперов?


Снайперы конечно были, не было снайперов систематически использующих деревья, как огневые точки, а именно такая, якобы специфическая особенность финских снайперов породила этот очень живучий миф.

(Отредактировано автором: 3 января 2012 — 01:02)
 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
ботинки с обмотками, альтернативной истории


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история