Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)

Комментарий: пранк вышедший из под контроля
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)

Комментарий: Трехголовый "Змей Горыныч" ( кстати, вроде был вариант с двумя огнеметны...
Эффект действия снаряда "Зверобоя"
Эффект действия снаряда "Зверобоя"

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:53:44)

Комментарий:
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:01:05)

Комментарий: Вечная память!




 Страниц (58): В начало « 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 » В конец    
> Катынь - 3 , Продолжение
Табель Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 15:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Опер пишет:
Опять фантазии. Не надоело?



Протокол № 1 от 10 января 1938 года (Донецкая обл.)
ПРИСУТСТВОВАЛИ:
1. Народный Комиссар Внутренних дел Союза ССР,
Генеральный Комиссар Государственной Безопасности - тов. Е Ж О В
2. Прокурор Союза ССР – тов. ВЫШИНСКИЙ

С Л У Ш А Л И:
Материалы на лиц, обвиняемых в шпионской, диверсионной, повстанческой и националистической антисоветской деятельности, представленные НКВД УССР по Донецкой области в порядке директивы НКВД № 50215 от 11 декабря 1937 г.
ПОСТАНОВИЛИ:
.....
Ежов

Вышинский

Печать гербовая


Что постановили?

http://www.greek-martirolog.ru/f...protocol_001.php


Г У Г Б

8-ой отдел

15 января 1938 г.

450270

С. 20
Сов.секретно. Срочно
Начальнику управления НКВД УССР по Донецкой обл.,
старшему майору государственной безопасности –
тов. СОЛОЛИНСКОМУ. ЛИЧНО.
г.Сталино.
КОПИЯ: НАРКОМУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УКРАИНСКОЙ ССР
КОМИССАРУ ГОСУД. БЕЗОПАСНОСТИ 2 РАНГА
тов. ЛЕПЛЕВСКОМУ. ЛИЧНО.
г.Киев
Направляю копию протокола № -1от 10/I-38 с решениями Народного комиссара Внутренних Дел Союза ССР и Прокурора Союза ССР по справкам, представленным Вами за №-1158122 от 21/ХII-37 на 174 человек, арестованных в порядке директивы НКВД №- 50215 от 11 декабря 1937 г.

Немедленно приведите в исполнение приговора в отношении всех 174 человек, приговоренных к расстрелу. Дела на них со справками об исполнении приговоров вышлите в Москву.

Обращаю Ваше внимание, что из числа 175 справок, представленных при №-1158122 имеются 2 справки на одного человека (КОТЕСОВА В.К.)

Получение и исполнение прилагаемого протокола подтвердите.

Приложение: Упомянутое

НАЧАЛЬНИК 8 ОТДЕЛА ГУГБ НКВБ СССР

СТАРШИЙ МАЙОР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

(Цесарский)

Оригинал. ЦА ФСБ, Ф.№6, поряд. № 49-61, с.1-20

Вот так выглядит "двойка" и один альбом по одной национальной операции

 
email

 Top

Правдоруб_1 Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 15:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021  
Репутация: 7




 Опер пишет:
Табелем "двойка" выводится как некий аналог внесудебного органа, каковым являлась "тройка".

Если мы будем скользить вслед за рассеянным сознанием "Табеля", то мы даже не сможем договориться о понятиях "Восход" "Закат".
Тем более, что официальное звание "ЛЖЕЦ", полученное "Табелем" по итогам разбора Меморандумов МинЮста, как бэ намекает Ага!
(обращение к админам: "ЛЖЕЦ" - это официальное звание, заслуженно полученное "Табелем" (!) Правдоруб только повторяет общеизвестные факты)
П.С. "Табелю" все еще предоставляется возможность доказать, что он не "ЛЖЕЦ" и процитировать то место в Меморандумах МинЮста где бы МинЮст утверждал, что "расстрелы производились в 1940 году".
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 16:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Правдоруб_1 пишет:
процитировать то место в Меморандумах МинЮста где бы МинЮст утверждал, что "расстрелы производились в 1940 году".


Вы все еще что-то пытаетесь писать по поводу МинЮста?
Вот уж действительно, рассмешили.
Продолжаете утверждать, что МинЮст на полном серьезе винит в Катынском событии немцев?
В великолепны...
Надо поддерживать общение, так еще громко давно не смеялся....
Из всего заумного документа МинЮста Вы выучили несколько слов:
"-расстрел конкретного лица доказать не удалось".
Эти слова согревают Вас. Включаются фантазии и глубокие эмоции.
А то, что этот МинЮст признал ответственность СССР за "Катынские события" - этот факт не может войти в Ваше сознание...

(Отредактировано автором: 27 января 2022 — 16:12)

 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 16:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Опер пишет:
Следовательно, обращать внимание на эти описи вообще никакого смысла нет. Их ценность в качестве доказательства абсолютно ничтожна.

Да, это так. Но я указывал на фактическое несоответствие - якобы не нашли, а я - "якобы вообще то нашли". Вопрос того, законно или незаконно, подбросили или нет, я даже не рассматривал. Поляки утверждали что нашли.

 Опер пишет:
ляется грубейшим нарушением УПК, поскольку проводить подобные раскопки имела право только ГВП РФ.

Да, но на дворе был 1995 год.
Крайне темная история, что разрешение на раскопки (!!!!) выдала Тверская обладминистрация (по словам польских раскопщиков), она же заставила какую то соседнюю воинскую часть прислать срочников для грязной работы и прислала экскватор. Вероятно была "отмашка" сверху.

 Правдоруб_1 пишет:
-первых, они не все перекопали.

??? Разве? Все ямы, найденные по зондажам в 1994 году были ими раскопаны.

 Правдоруб_1 пишет:
Собственно, они именно это и делали: извлекали "артефакты", которые кроме вопросов ничего не вызывают.

Например? Протезы, тысячи польских злотых?

 Табель пишет:
Вот уж действительно, рассмешили.
Продолжаете утверждать, что МинЮст на полном серьезе винит в Катынском событии немцев?
В великолепны...
Надо поддерживать общение, так еще громко давно не смеялся....

Очередной слив от Табеля.
1. Он "дело 159 это факт!"
Позже: "дело 159 не факт, но это не важно"
2. Он: "Минюст признал!"
Позже: "Минюст не признал, но это не важно"
3. Он: "есть показания свидетелей четкие!"
Позже: "их нет, но это неважно"
4. Он: "есть расстрельные сожженные доки"
Позже: "их нет но это неважно"

Все неважно, главное ВЕРА. Слезливая, искренняя, с небольшим надрывом.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 16:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Artur1984 пишет:
Очередной слив от Табеля.
1. Он "дело 159 это факт!"
Позже: "дело 159 не факт, но это не важно"
2. Он: "Минюст признал!"
Позже: "Минюст не признал, но это не важно"
3. Он: "есть показания свидетелей четкие!"
Позже: "их нет, но это неважно"
4. Он: "есть расстрельные сожженные доки"
Позже: "их нет но это неважно"


Прекратите истерику.
Сколько эмоций...
Берегите свою нервную систему, оно того не стоит.
Я уже и общаться с Вами перестал, чтобы поберечь Вас...

(Отредактировано автором: 27 января 2022 — 16:20)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 27 января 2022 — 16:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Опер пишет:
"двойка" никогда юридического статуса не имела


А какой юридический статус имело Политбюро? Какой юридический статус имел Сталин в 1937-40гг?
 
email

 Top
Правдоруб_1 Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 16:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021  
Репутация: 7




 Табель пишет:
Продолжаете утверждать, что МинЮст на полном серьезе винит в Катынском событии немцев?

Нет. Я такого не утверждал. И минюст такого не утверждает. Он сказал однозначно: нет. документов. подтверждающих. расстрел в 1940 году.
Т.к. вы утверждаете обратное, да еще и отсылаете меня к тексту Меморандумов, то вам предоставили право ДОКАЗАТЬ это просто процитировав текст Меморандума.
Я подожду еще. До 24.00 по МСК сего дня.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Все ямы, найденные по зондажам в 1994 году были ими раскопаны.

Это ведь вам сказали те, кто проводили зондаж и те же, кто потом копали экскаватором? Я правильно понимаю)))
 Artur1984 пишет:
Например? Протезы, тысячи польских злотых?

Меня более поражали такие документы как: свидетельтво о браке. свидетельство о рождении детей, проездные документы на общественный транспорт, охотничьи билеты... Поэтому, читаем документы только по 1991 году. Там и без 1995 сплошная ржака.

(Отредактировано автором: 27 января 2022 — 16:28)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 16:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Гот пишет:
А какой юридический статус имело Политбюро?
А Вы посмотрите его состав. В него, например, входи М.И. Калинин. Который в системе государственного управления занимал высший пост председателя ВЦИК. Т.е. совмещая в одном лице две роли - одного из главных управляющих лиц партии и главное лицо в системе госуправления.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 16:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Правдоруб_1 пишет:
Т.к. вы утверждаете обратное, да еще и отсылаете меня к тексту Меморандумов, то вам предоставили право ДОКАЗАТЬ это просто процитировав текст Меморандума.
Я подожду еще. До 24.00 по МСК сего дня.


Становится скучно.
Ультиматумы в ход пошли.
Заставляете доказать, что оказывается есть документы, подтверждающие расстрел. Более того, оказывается я говорил раньше, что в документе МинЮста "есть документы, подтверждающие расстрел".
Когда я такое успел?
Тяжело доказать то, что не говорил во - первых.
А во вторых, мы здесь уже достаточно публику замучили.
Дайте просто ссылку на текст документа и пусть каждый его прочитает.
Разве так сложно?

А по факту сегодня борются две фразы.
Отсутствие документов на расстрел конкретной (важное прилагательное, конкретной, Вы его не написали) личности борется с датой Катынских событий 1940-го года.
Два полушария не могут слиться.
Ссылка на документ в этом поможет...
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 27 января 2022 — 17:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Опер пишет:
А Вы посмотрите его состав. В него, например, входи М.И. Калинин


Мало ли кто куда входит. Может быть Калинин марки любил собирать и входил в руководство общества филателистов. И что с того?
Прошу вас ответить прямо на вопрос, каков юридический статут Политбюро ЦК ВКП(б) и его Секретаря. Вы готовы дать ответ о юридическом статусе Сталина в 1937-1949гг?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 17:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Гот пишет:
Мало ли кто куда входит.
Вопросов больше не имею.
 
email

 Top
Правдоруб_1 Пользователь
Отправлено: 27 января 2022 — 17:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021  
Репутация: 7




Вот, что напишет кто-то под ником "Табель" 26.01.2022 года в 13:19
 Табель пишет:
простой тезис Минюста:
- Факт расстрела всех поляков в 1940 м году есть

Его вежливо попросили подтвердить хотя бы это очередное лживое утверждение, ведь его-то подтвердить очень легко - просто привести цитату из Меморандума. И все.
С тех пор "Табель" впал окончательно в истерику, рассказывая нам:
 Табель пишет:
Надо поддерживать общение, так еще громко давно не смеялся....

и тут же:
 Табель пишет:
Становится скучно.

Вспоминается Высоцкий:
"Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж... он над нами издевался! Ну сумасшедший, что возьмешь?"
По поводу вашей попытки прыгнуть по привычке в кусты - нет. Не выйдет.
До 24.00 предоставляете нам цитату из Меморандума МинЮста, которая расскажет всем нам, что МинЮст считает, что есть некий "факт" расстрела 21 857 поляков (или любого другого количества)




 
email

 Top

Страниц (58): В начало « 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полководец пир, полководцы второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история