|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Катынь - 3 , Продолжение |
| |
Правдоруб_1  |
Отправлено: 7 мая 2021 — 14:42 
|
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
|
Опер пишет: Это был не Блохин, а Петров с Башировым
Блин... пришлось лезть вспоминать)))
Стельмах был назначен "виновником". Но он был комендантом Смоленского УНКВД, поэтому ничего не вез, а просто все взял из своей каптерки. Туда "вальтеры" и патроны "Геко" попали из складов "оккупированной польши. Все просто 
|
| |
|
| Правдоруб_1 |
Отправлено: 7 мая 2021 — 14:51
|
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
|
Опер пишет: Последняя страница описи (стр. 29), изъяты из общей могилы
Спасибо. Нашел. Я понял, почему эти находки не учитываются. Они извлечены из "общей могилы" и научности не имеют. Это кстати, одно из глупых обвинений катыноведов, мол, почему комиссия Бурденко не нашла ни одной гильзы? Да потому и не "нашла", что комиссия Бурденко вскрывала ПОВТОРНЫЕ захоронения и гильзы, которые там попадались не факт, что попали туда вместе с трупами. Поэтому, комиссия Бурденко и отталкивалась только от пуль в телах. Что лишний раз доказывает, что делалось все по-настоящему.
(Добавление)
Опер пишет: Я конечно много чего не знаю, но как-то искренне сомневаюсь, что в управлении УНКВД по Смоленской области хранилось трофейное оружие и боеприпасы к нему.
Секта говорит вам "Не надоо сомневаться"! Надо Верить! Ведь как-то патроны ГЕКО 21-31 годов выпуска попали в тела польских военнопленных? А как они могли попасть туда? Только от коменданта Смоленского УНКВД Стельмаха. А к нему как они могли попасть? Только со складов Польши или Прибалтики. Вот и всё. То, что никаких документов нет, секту не смущает))) |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 7 мая 2021 — 14:59
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Правдоруб_1 пишет: Да потому и не "нашла", что комиссия Бурденко вскрывала ПОВТОРНЫЕ захоронения и гильзы, которые там попадались не факт, что попали туда вместе с трупами. Поэтому, комиссия Бурденко и отталкивалась только от пуль в телах. Что лишний раз доказывает, что делалось все по-настоящему.
А с учетом того, что у части трупов черепа были не только прострелены, но еще и дополнительно разбиты ударами тяжелых предметов с ограниченной поверхностью (очень напоминает приклад винтовки или карабина) вполне можно предположить, что и гильзы туда попали именно во время расстрелов, а не эксгумации, проводившейся немцами.
Но это разумеется только предположения, которые доказательством не являются и не могут являться. |
| |
|
| Звездочёт |
Отправлено: 29 декабря 2021 — 22:28
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 29.12.2021
Репутация: 1
|
Спор может длиться бесконечно, но сторонники нацистской гипотезы развития событий почему-то ( видимо, от незнания) не обращают внимания на вопиющее противоречие в их логике. Вопрос: где содержались польские военнопленные весной 1940 года. Ответ, возможно, они и дадут: в трех спецлагерях и пяти солдатских. А также- тюрьмах. Дополнительный вопрос: каких тюрьмах. И вот здесь-то они и поплывут, ибо помимо тюрем западных областей УССР и БССР, польских военнопленных хватало в тюрьмах Москвы, Владимира, Киева, того же Калинина...
Навскидку назову имена небезызвестного генерала Андерса, генералов Боруто-Спеховича и Янушайтиса, полковника Коца... Вопрос: а почему Берия не вписал в якобы свою записку и их тоже? Ведь они-то действительно были отъявленными врагами Советской власти.
Подскажу ответ: в "записке Берии" указаны лишь те, кто на самом деле исчез в 1941 году , либо судьба его была неизвестной для широкого круга общественности. Обращает на себя внимание, что до 1990-х годов поляки и не искали "пропавших" узников тюрем. А возможно ли, чтобы 7305 человек никого не интересовали, в том числе и родных? А интересовала поляков по какой-то причине лишь судьба военнопленных трех лагерей. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 30 декабря 2021 — 09:08
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Звездочёт пишет: Неопознанный имел при себе квитанцию на имя Цыгана Станислава. А таковой содержался лишь в Осташковском лагере. В предписании 044/3 от 22 апреля обозначен приказ об отправке в город Калинин:
Неопознанный имел квитанцию.
Эту квитанцию неопознанный взял в Осташкове у Цыгана Станислава.
И есть несколько причин, почему Цыган Станислав передал неопознанному свою квитанцию. А потом "неопознанного" с квитанцией на Цыгана Станислава перевели из Осташково в Козельск. Приказы о переводе приводились выше.
Вызывает удивление Ваш тезис о том, что кто-то игнорирует жетоны полицейских во Владимире-Волынском.
Эти находки отлично подтверждают общеизвестный факт.
Полицейских содержали в тюрьме Владимира-Волынска осенью 1939-го. Есть документы. Их перевели в Осташково. Есть документы. Их зарыли в Медном. Есть документы.
А жетоны остались в тюрьме. Где их и выкинули. Скорее всего немцы, ведь нашли эти жетоны на "мусорке", которую устроили нацисты над телами расстрелянных ими евреями. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 30 декабря 2021 — 11:09
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Звездочёт пишет: Вопрос: а почему Берия не вписал в якобы свою записку и их тоже?
В свою записку Берия никого не вписывал.
Это легко установить, прочитав Решение Политбюро от 5 марта 1940-го года.
В этом решении Сталин дал указание НКВД осудить "особым порядком" с помощью назначенной им Тройки примерное количество "контингента", содержавшегося в трех лагерях и тюрьмах УССР и БССР.
В решении Политбюро не было указания осуждать тех пленных, которые содержались в других местах. Например в тюрьме Лубянки или в Калининской области.
Тройка, назначенная решением Политбюро, осуждала пленных к расстрелу на основании документов, высланных в ее адрес из лагерей и тюрем. И мы по фамильно знаем всех чекистов, оформлявших эти документы. Как и инструкции об оформлении дел, передаваемых на рассмотрение Тройки.
Очевидно, что выжившие польские пленные не были закопаны в Медном, Катыни и в Харькове по банальной причине - их дела на рассмотрение Тройки не попали. По разным причинам. Например группа выживших пленных просто были на излечении после ранения и в лагеря, где готовились дела - не попали. Другие пленные не являлись "злейшими врагами" советской власти. Как определили в НКВД, является ли этот пленный врагом или не является?
По результатам опросника.
Каждому пленному на "фильтре" задали письменный вопрос. Мол, как вы видите дальнейшую свою участь, что предпочитаете:
- Остаться в СССР
- Перебраться на родину
- Интернироваться в Англию или Швецию
- И так далее...
Есть еще одна категория выживших. Те, за кого спрашивали по иностранной линии на уровне послов и МИДа. Есть наконец и те, даже "злейшие враги" советской власти, котрые банально представляли оперативный интерес для НКВД. Или как родственник нашего режиссера Ромма, могли рассчитывать на особую заботу Тройки.
Ведь в Решении политбюро от 5 марта указан только примерный лимит для расстрела. Округлили до сотни. А уж Меркулов с Кабуловым рассмотрят каждую фамилию списком... |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 30 декабря 2021 — 11:18
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Artur1984 пишет: Т.е. дело 159 - юридически ничтожно.
В который раз повторяю.
Дело 159 юридически ничтожно.
Кто с этим спорит...
Ну и какие выводы из этого факта следуют? |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 30 декабря 2021 — 11:37
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Звездочёт пишет: Обращает на себя внимание, что до 1990-х годов поляки и не искали "пропавших" узников тюрем. А возможно ли, чтобы 7305 человек никого не интересовали, в том числе и родных?
Вы сильно удивитесь, но поляки уже летом 1940-го стали усиленно искать "пропавших" узников. И не переставали их искать все время. Вплоть до Хрущева.
А когда Никита Сергеевич прямо сказал польским коммунистам, что можно и раскрыть тайну сталинского преступления, то коммунисты польские как-то скукожились. Мол, вы, Никита Сергеевич, не представляете, что с нами сделают наши граждане, если правда будет официально объявлена.
Поэтому польские коммунисты не искали расстрелянных пленных.
Не нужно подменять понятия.
Поляки и польские коммунисты - разные сущности...(Отредактировано автором: 30 декабря 2021 — 11:38) |
| |
|
| Звездочёт |
Отправлено: 3 января 2022 — 23:50
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 29.12.2021
Репутация: 1
|
"Эту квитанцию неопознанный взял в Осташкове у Цыгана Станислава.
И есть несколько причин, почему Цыган Станислав передал неопознанному свою квитанцию. А потом "неопознанного" с квитанцией на Цыгана Станислава перевели из Осташково в Козельск."
Вероятно, это такая же квитанция, как та что была "найдена" нацистской комиссией в 1943 году, в урочище Кохьи горы?
№ 527- Кржановский Валениан. Вещественное доказательство : премиальная квитанция полиции г. Краков. НеувЯзка получается, однако: Кржановский не имел отношения к полиции и проживал в городе Гданьск.
Или как обнаруженный диплом магистра философии у Трояновского Александра ( № 965), при том, что по образованию Троляновский был химиком. Возможно, , это напоминает случай с Эдуардом Циковским ( № 1092) : был при жизни агрономом, а после гибели фашисты обнаружило якобы на его теле учительское удостоверение.
Весьма похоже. Если что, могу еще десятков семь откровенных фальшивок указать.
За этот пост сказали спасибо: Mart |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
