|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Катынь - 2 , Продолжение |
| |
Саша Л  |
Отправлено: 19 февраля 2021 — 20:38 
|
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 6.03.2019
Репутация: 0
|
thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=vln&month=3&year=1943
|
| |
|
| Саша Л |
Отправлено: 19 февраля 2021 — 20:43
|
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 6.03.2019
Репутация: 0
|
Минск, январь, 1940
thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=min&month=1&year=1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 января 1940 -19.2 -16.4 -14.2 0
2 января 1940 -22.9 -20.2 -15 0
3 января 1940 -18.5 -11.5 -6.6 0.4
4 января 1940 -8.2 -6.1 -3.9 0.9
5 января 1940 -9.4 -7 -4.9 1.7
6 января 1940 -16.6 -10.3 -4.8 2.1
7 января 1940 -26.7 -24.1 -16.4 0
8 января 1940 -30.4 -26.8 -23.6 0
9 января 1940 -30.7 -28.5 -25.5 0
10 января 1940 -36.7 -31.5 -24.7 0
11 января 1940 -32.1 -26.8 -22.6 0
12 января 1940 -27.3 -13.5 -7.2 0.3
13 января 1940 -7.2 -0.6 0.5 0.4
14 января 1940 -1.4 -0.6 1.4 0
15 января 1940 -3.6 -2.6 -0.1 1.2
16 января 1940 -35.4 -31.4 -2.7 0.5 мордор
17 января 1940 -39.1 -33.7 -27.2 0
18 января 1940 -29.5 -22.8 -19.1 0.9
19 января 1940 -24.2 -20.5 -17 0
20 января 1940 -19.4 -11.2 -7.8 0.1
21 января 1940 -8.8 -6.3 -3.8 1
22 января 1940 -14.6 -6.5 -2.6 0.3
23 января 1940 -22.8 -14.2 -3.6 0
24 января 1940 -10.5 -7.5 -3 1.1
25 января 1940 -13.4 -11.2 -9 0
26 января 1940 -13.6 -10.9 -8.7 0
27 января 1940 -14.8 -10.6 -8.7 0.3
28 января 1940 -11.4 -10 -8.5 0.2
29 января 1940 -15 -13.4 -10.5 0.1
30 января 1940 -17.1 -15.3 -13.2 0
31 января 1940 -21.3 -19.2 -16.3 0
Минск, февраль, 1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 февраля 1940 -24.5 -18.6 -14.5 0.4
2 февраля 1940 -16.4 -13.6 -11.4 1
3 февраля 1940 -19 -13.4 -10.8 1.3
4 февраля 1940 -23 -16.8 -11.5 0.1
5 февраля 1940 -21.6 -17 -13 0
6 февраля 1940 -20.2 -14.3 -10.4 0.1
7 февраля 1940 -26.5 -19.8 -14.6 0
8 февраля 1940 -15 -13 -11.3 7
9 февраля 1940 -23.3 -17.8 -12.5 3.2
10 февраля 1940 -33.9 -26.3 -19.6 0
11 февраля 1940 -19.7 -17.2 -14.6 11
12 февраля 1940 -20.2 -18.3 -15.3 1.5
13 февраля 1940 -16.1 -9.8 -7.3 5.4
14 февраля 1940 -16.3 -13.1 -8.7 0.2
15 февраля 1940 -18.1 -14.7 -11.3 1.1
16 февраля 1940 -24.2 -15.8 -13.4 0.5
17 февраля 1940 -13.9 -10.4 -6.6 1.6
18 февраля 1940 -14 -11.4 -9 1
19 февраля 1940 -21.3 -18.2 -11.6 0
20 февраля 1940 -22.7 -18.1 -14.4 0
21 февраля 1940 -27.4 -19.5 -9.6 0
22 февраля 1940 -19.5 -11.3 -6.2 0
23 февраля 1940 -7.7 -4.3 -1.8 0
24 февраля 1940 -2.6 0.1 1.3 0.3
25 февраля 1940 -11.2 -4 2.1 0.1
26 февраля 1940 -14.2 -10 -5.8 0
27 февраля 1940 -25 -14.8 -5.3 0
28 февраля 1940 -13.9 -8 -1.2 0
29 февраля 1940 -5.3 0.7 2.6 0
Минск, март, 1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 марта 1940 -11.6 -5.9 1.7 1.5
2 марта 1940 -11.3 -9.8 -6.8 0.2
3 марта 1940 -9.9 -8 -5.5 1
4 марта 1940 -13.1 -9.5 -6 1.9
5 марта 1940 -12.9 -10.3 -7.5 0.1 якобы вышло постановление
6 марта 1940 -13.9 -9.8 -7 0.4
7 марта 1940 -10.8 -8.2 -5.2 0.4
8 марта 1940 -16.5 -7.8 -3.7 0
9 марта 1940 -10.2 -8.3 -4.8 0
10 марта 1940 -13 -5.6 -0.2 2.4
11 марта 1940 -13.5 -10.2 -5.2 0.2
12 марта 1940 -15.7 -3.8 2.1 2.9
13 марта 1940 0.8 2.8 4.5 0
14 марта 1940 0.9 1.7 3.6 8.5
15 марта 1940 -6.5 0.1 3.3 3.4
16 марта 1940 -15.3 -11.1 -6.1 0
17 марта 1940 -15.9 -11.4 -8 1.6
18 марта 1940 -17.1 -9.4 -2.9 0.1
19 марта 1940 -11.9 -9.3 -4.2 0
20 марта 1940 -17.5 -12 -5.9 0
21 марта 1940 -14 -9.3 -4 0
22 марта 1940 -12.7 -7.4 -1.8 0
23 марта 1940 -13.7 -6.8 -1.8 0.1
24 марта 1940 -5.6 -3.4 -0.5 1.5
25 марта 1940 -5.4 -4.1 -1.5 0
26 марта 1940 -5 -2.5 0.8 0
27 марта 1940 -1 0.7 2.3 3.4
28 марта 1940 0.1 1.4 2.6 1.3
29 марта 1940 -0.3 0.9 3.3 2
30 марта 1940 -7.5 -4.2 1.4 0.3
31 марта 1940 -12.8 -5.8 0 0
Минск, апрель, 1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 апреля 1940 -5.7 0.2 3.7 0
2 апреля 1940 1.4 3.2 6.2 0
3 апреля 1940 -1.9 1.4 4.7 0
4 апреля 1940 -1.8 -0.2 2.5 0.3
5 апреля 1940 -7.4 -2.6 0.3 0 якобы начало расстрелов
6 апреля 1940 -6.7 -2.7 0.4 0
7 апреля 1940 -10.4 -3 3.5 0
8 апреля 1940 -8.2 -2.1 2.8 0
9 апреля 1940 -5.2 -1.1 1.7 0.1
10 апреля 1940 -1.8 1.1 5.1 0.1
11 апреля 1940 -2 1.6 5.2 0.1
12 апреля 1940 -1.5 2 5.4 2.4
13 апреля 1940 -0.1 1.2 2.8 4.6
14 апреля 1940 -2.4 0.7 5 0
15 апреля 1940 -3.8 1.7 5.7 0
16 апреля 1940 -2.2 5.3 13.7 0
17 апреля 1940 2.1 9.1 15.3 0.1
18 апреля 1940 4.6 10.1 16.2 0
19 апреля 1940 4.4 11.2 17.4 0
20 апреля 1940 6.8 10.3 15.5 0.3
21 апреля 1940 1.6 9.8 17 0
22 апреля 1940 4.9 9.7 16.9 0.2
23 апреля 1940 -0.5 3 6.6 0
24 апреля 1940 -2.5 5.1 12.9 0
25 апреля 1940 0.6 10.3 18 0
26 апреля 1940 2.5 8.9 15.4 0
27 апреля 1940 0.7 6.4 11 0.6
28 апреля 1940 -0.7 5 9.4 0
29 апреля 1940 -2.5 1.6 5.8 0
30 апреля 1940 -4.9 2.8 8.1 0
(Добавление)
Те же метеоданные по г. Великие Луки.
Великие Луки, январь, 1940
thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=vel&month=1&year=1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 января 1940 -21.5 -19.2 -18.2 0
2 января 1940 -26.5 -22.3 -18.4 0
3 января 1940 -19.5 -11.6 -10.4 0
4 января 1940 -14.2 -11 -7.6 0.7
5 января 1940 -17.8 -12.8 -11 0.2
6 января 1940 -27.6 -20.5 -13 0.1
7 января 1940 -33.5 -28 -24.7 0
8 января 1940 -31 -25.6 -21.8 0.2
9 января 1940 -32.3 -28.1 -25.5 0
10 января 1940 -36 -27 -21.5 0
11 января 1940 -21.7 -16.8 -15.2 0
12 января 1940 -15.2 -6.8 1 1.2
13 января 1940 -5.4 -2.4 1 0.4
14 января 1940 -4.3 -0.7 1.3 2.3
15 января 1940 -34.3 -18.6 0 2.8 мордор
16 января 1940 -45.7 -38.8 -34 0
17 января 1940 -40.4 -34.4 -31.9 0
18 января 1940 -34.1 -27.4 -22.2 0
19 января 1940 -30.4 -23.6 -19 0.3
20 января 1940 -19.1 -13.8 -12.8 3.4
21 января 1940 -12.8 -10.3 -7.3 2.9
22 января 1940 -9.6 -8.8 -8 0
23 января 1940 -11.5 -9.8 -7.8 0.4
24 января 1940 -11.8 -7 -1.7 0
25 января 1940 -14.1 -9.4 -7.2 0
26 января 1940 -18.5 -12.8 -8.5 0
27 января 1940 -13.7 -10 -8.3 0.1
28 января 1940 -13.3 -11.6 -9.3 0
29 января 1940 -16.5 -13.6 -10.2 0
30 января 1940 -27.1 -19.6 -11.5 0
31 января 1940 -29.2 -24.2 -14.7 0
Великие Луки, февраль, 1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 февраля 1940 -35.6 -26.9 -19.5 0
2 февраля 1940 -22.4 -17.6 -15 0.2
3 февраля 1940 -15 -11.9 -10 2.5
4 февраля 1940 -17.2 -13.5 -10.8 0.5
5 февраля 1940 -24.9 -16.8 -13.2 0.1
6 февраля 1940 -28.6 -20.4 -15.4 0.2
7 февраля 1940 -31.3 -24.6 -19.8 0
8 февраля 1940 -33.7 -27.4 -25.6 0
9 февраля 1940 -27.4 -21.7 -19.5 2.2
10 февраля 1940 -31.5 -26.9 -22.3 0
11 февраля 1940 -31 -16.9 -7.7 0
12 февраля 1940 -8.7 -4.1 -2.3 2
13 февраля 1940 -9.7 -6.7 -2.3 0.1
14 февраля 1940 -21.1 -16 -9.6 0
15 февраля 1940 -23.8 -17.4 -10.5 0.5
16 февраля 1940 -16.4 -13.6 -11.8 0.9
17 февраля 1940 -14.1 -12.8 -11.4 2
18 февраля 1940 -29.4 -21.6 -13.9 0
19 февраля 1940 -20 -15.3 -12.6 0.3
20 февраля 1940 -33.4 -26.4 -16.5 0
21 февраля 1940 -33.5 -22.9 -14.1 0
22 февраля 1940 -14.4 -8.1 -6.2 0.2
23 февраля 1940 -6.6 -2.9 0.2 0.2
24 февраля 1940 -2 1.6 2.7 0.1
25 февраля 1940 -12.1 -3.4 2.6 3.5
26 февраля 1940 -21 -16.3 -10.9 0.1
27 февраля 1940 -21.1 -12.4 -3.7 0
28 февраля 1940 -9.7 -6.5 -2.4 0
29 февраля 1940 -5.2 -2 3 0.6
Великие Луки, март, 1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 марта 1940 -10.5 -9 -5 0.6
2 марта 1940 -9 -7.8 -6 0.5
3 марта 1940 -7.6 -5.6 -1.6 1
4 марта 1940 -13.1 -8.2 -4.3 0.2
5 марта 1940 -14.5 -8.4 -5.3 0.1 постановление
6 марта 1940 -8.7 -5.4 -2.8 0.6
7 марта 1940 -18.5 -9.9 -3 0.1
8 марта 1940 -8.9 -6 -2.5 0
9 марта 1940 -16.4 -10.4 -5.2 0
10 марта 1940 -11.2 -8.4 -6.2 0.3
11 марта 1940 -16 -10.6 -7 0
12 марта 1940 -17.4 -8.8 -1.7 0.2
13 марта 1940 -1.9 -0.3 2 7.2
14 марта 1940 0.8 2.1 2.7 3.3
15 марта 1940 -8.4 -6.9 2.7 3.8
16 марта 1940 -12.9 -10.9 -5.9 6.7
17 марта 1940 -21.5 -15.9 -8.3 0
18 марта 1940 -20 -14.2 -6.4 0.4
19 марта 1940 -21.7 -13.8 -8 0.3
20 марта 1940 -25.2 -17 -5.5 0
21 марта 1940 -20.9 -12 -4.3 0
22 марта 1940 -16 -7.9 -1.9 0
23 марта 1940 -13.5 -8.1 -1.7 0
24 марта 1940 -11.8 -6 -1.5 0
25 марта 1940 -4.8 -2.4 0.4 0.2
26 марта 1940 -3.4 -1.8 -0.1 0
27 марта 1940 -4.4 -1.4 2.5 0.6
28 марта 1940 0.2 1.2 3.8 0.3
29 марта 1940 -0.4 0.7 2.7 0
30 марта 1940 -7.4 -5.6 1.2 0.2
31 марта 1940 -12.3 -7 -1.8 0
Великие Луки, апрель, 1940
Дата Суточная температура, °C Кол-во
осадков, мм
мин. средняя макс.
1 апреля 1940 -9.9 -2.9 2.7 2.5
2 апреля 1940 1.2 3.3 6.4 0
3 апреля 1940 0 2.8 5.7 0
4 апреля 1940 -2.3 -0.3 2.9 1.9
5 апреля 1940 -9.8 -4.2 1.3 0 якобы начало расстрелов
6 апреля 1940 -10 -4.3 1.9 0
7 апреля 1940 -6.4 -1.8 3.7 0
8 апреля 1940 -4.3 0.2 5.4 0
9 апреля 1940 -3.6 0.7 5.6 0
10 апреля 1940 -0.8 2.3 7.1 0
11 апреля 1940 -2.6 0.6 4.7 0
12 апреля 1940 -4.2 0.5 5.7 0
13 апреля 1940 0.7 2 2.9 1.6
14 апреля 1940 0.8 2 4.8 0
15 апреля 1940 -1.5 2.4 6.5 0
16 апреля 1940 -0.4 4.8 12.6 0
17 апреля 1940 4.6 7.6 11.7 0.2
18 апреля 1940 1.7 9.9 17.8 0
19 апреля 1940 3.3 10.7 17.5 0
20 апреля 1940 6 9.4 15.2 0
21 апреля 1940 3.8 5.8 8.6 0
22 апреля 1940 1.7 4.1 7.2 0.1
23 апреля 1940 -0.5 2.6 6.6 2.8
24 апреля 1940 -2.5 4.8 11.3 0
25 апреля 1940 -2.5 4.1 7.7 0
26 апреля 1940 -2.3 3.2 9 0
27 апреля 1940 -4.9 3.2 8.8 0
28 апреля 1940 -3.6 0.6 6.3 0
29 апреля 1940 -4.9 1.3 6.7 0
30 апреля 1940 -3.3 2.9 8.7 0
Нормативная глубина сезонного промерзания грунта dfn, м, принимают равной средней из ежегодных максимальных глубин сезонного промерзания грунтов (по данным наблюдений за период не менее 10 лет) на открытой, оголенной от снега горизонтальной площадке при уровне подземных вод, расположенном ниже глубины сезонного промерзания грунтов. На сегодня для района Смоленска это 1.2-1.5 метра в зависимости от вида грунта, Хотя данные в СНиПах 25-35 лет назад были 1,6 -1,7метров. Для зимы 1940 года это максимальная глубина промерзания. Это реальный коэффициэнт и применяется при расчётах ранних весенних земляных работ.(Отредактировано автором: 19 февраля 2021 — 21:23) |
| |
|
| Саша Л |
Отправлено: 19 февраля 2021 — 21:05
|
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 6.03.2019
Репутация: 0
|
Объём земляных работ и прочие особенности грунта. Объёмы земляных работ, с точностью немецкого сметчика, оставил нам сам доктор Бутц в своём докладе, где
Могила № 1. Из-за своей формы названная могилой "L" , она была самой большой из обнаруженнных до сих пор в Катыни. Ее более длинная сторона тянулась на расстояние свыше 26 м в северо-восточном направлении; более короткая сторона (16 м) была ориентирована в северо-западном направлении. Северный торец могилы имел ширину 5,5 м, южный —8м. Площадь могилы равнялась 252 кв. м.
Могила № 2. Она находилась на расстоянии 20 м к юго-востоку от могилы "L" и была вытянута в направлении с северо-запада на юго-восток. Ее размер — 20 х 5 м, т. е. 100 кв. м.
Могила № 3. Она находилась к юго-западу от могилы № 2; ее площадь равнялась 21 кв. м. (3,5 х б м).
Могилы № 4 и № 5 смыкались с юго-западным торцом могилы № 3 на наклонной местности. Могила № 4 была того же размера, что и № 3. Могила № 5 занимала площадь 3 х 4,5 м (13,5 кв. м) и замыкала территорию захоронения с юго-западной стороны, примыкая к болотистой низине. При вскрытии этой могилы выступила подпочвенная вода, и могила была залита до уровня 0,8 м ниже ее краев. Когда трупы закапывали, уровень подпочвенной воды был, очевидно, низким.
К юго-востоку, вблизи могилы № 4, были обнаружены могилы № 6 и № 7 размером соответственно 4 х 12 м (48 кв. м) и 3,5 х 9 (31,5 кв.м).
Итого: 487 кв. м. Не считая недовскрытой немцами могилы №5.
Если принять среднюю глубину могил равной 2,5 метра,по минимуму, по данным Бутца, то объём изъятого грунта при устройстве Катынских.могил, составляет 1230 м3 грунта, мерзлого грунта!!,
При этом мёрзлый грунт при тех минусовых температурах имеет прочность кирпичной кладки из полнотелого кирпича М-75-100 или прочность карьерного известняка.(Данные СНиПов и механических свойств мерзлых грунтов. Учебники и работы С. С. Вялова, , П. Л. Швейкова, Н.А. Цытовича и проч.)
1230м3 - это только для Козьих Гор. Для реально расстрелянных и в последствии эксгумированных 4300 человек. А ведь якобы, по документам Политбюро, требовалось расстрелять 25700 человек, по прочим неизвестным местам европейской России. Т.обр. мерзлого грунта надо было бы изъять минимум 7300 м3. Для наглядного восприятия представьте себе параллелепипед размерами 73х100 и высотой 1 метр. И времени на это дается меньше месяца с 05 марта – решение Политбюро - по 06 апреля начало расстрелов. И весь этот объём промёрзшего грунта изымался при морозах, вручную , повторяюсь - т.к. при эксгумации Бутца не обнаружено следов мех. разработки грунта, а также следов прогрева почвы каким-либо способом. Ни в документах Бутца , ни на кадрах немецкой или советской кинохроники.
На наше счастье ни Бутц , ни польские перестроечные эксгуматоры не нашли в своих раскопах справочника машиниста экскаватора с вложенной закладкой из газеты «Правда», за март 1940 года или ранее. В нашем случае устройство массовых могил должно было производиться вручную, вскрываться должна вся площадь могил и изыматься должен был весь объём грунта сразу! т.е. люди «ЧЕСТНО ДОЛБИЛИ» грунт кирками, ломами, лопатами при тех погодных условиях, которые мы рассмотрели или всё-же спокойно копали лопатами катынскую супесь-суглинок в нормальное для такой работы время года? летом-осенью 1941 года??. ЕЩЁ РАЗ ВЫВОД: При устройстве массовых могил в Катыни-Козьих Горах, должна была вскрываться значительная площадь и изыматься непрерывно, весь объём могилы сразу, при тех тяжёлых вышеуказанных погодных условиях!
Более того не понятно, каким образом при тех ужасных погодных условиях можно было бы заниматься «художественной» раскладкой трупов. Кстати на трупах вообще нет НИКАКИХ зимних шапок, а видны иногда ТОЛЬКО летние фуражки – конфедератки. И иногда на кадрах хроники показаны трупы, вообще без шинелей.
Вспомните фильм Анджея Вайды про Катынь. Красочный фильм, но не имеющий ничего общего с реальностью. Там расстрел происходит в лесу, где вообще нет снега, жертвы одеты в шинели, свитера и летние фуражки-конфедератки. При реальной погоде марта и апреля 1940 всюду лежал снег, глубиной 0,8 метра, на максимально промёрзшей земле, при экстремально- отрицательной температуре. Уши у жертв немедленно бы отмёрзли!! Не потребовалось никакого расстрела – свяжи жертву, загони и уложи в выдолбленную в мерзлой земле могилу и через 4-5 часов человека не будет в живых!!
Со второй половины апреля начинается чрезвычайно медленный рост температур. И здесь мы узнаём о второй непреодолимой силе, которая должна сопровождать копку могил и расстрелы. Это наблюдение уже отмечали исследователи Катынского расстрела. Я повторюсь.
Из доклада Бутца читаем: « Как правило, могилы были заполнены трупами до уровня 1,5 м ниже края. И в то же время: - Могила № 5 занимала площадь 3 х 4,5 м (13,5 кв. м) и замыкала территорию захоронения с юго-западной стороны, примыкая к болотистой низине». «При вскрытии этой могилы выступила подпочвенная вода, и могила была залита до уровня 0,8 м ниже ее краев. Когда трупы закапывали, уровень подпочвенной воды был, очевидно, низким». Здесь, как мы видим, Бутц вынес приговор «всей своей комиссии Бутца», приговор самому себе!!
ВОПРОС. Если поверить Бутцу- Геббельсу , то как можно было бы весной 1940 года в марте и апреле-мае, НКВД заниматься расстрелом людей, выкапыванием для них могил, укладывание в могилы трупов, и потом закапыванием могил при известных нам температурах -20 град- 10 град., при 0 град., но ещё промерзлом грунте? То каким образом, можно было бы копать могилы, расстреливать и укладывать тела в могилу, если на аналогичный период времени, будучи выкопана на глубину 2,5 метра , но вскрытая в начале июня 1943 года могила вдруг оказалась «залита подпочвенной водой до уровня 0,8 м ниже ее краев». Тела расстрелянных сбрасывали и укладывали или просто сбрасывали в ямы с подпочвенной водой ? Когда и как, наполнились эти могилы до уровня 0,8 метра ниже ее краев? ». Из этого следует однозначный вывод - время расстрелов – должно наступить позже, например, в с конца лета – начала осени?? В бабье лето или чуть позже?? Когда оттает земля и просохнет почва и вода от таяния снегов – т.н. паводковая вода или верховодка, сможет спокойно уходить через оттаявшую и подсыхающую почву в грунт. Но ключевое слово здесь –КОГДА ОТТАЕТ ЗЕМЛЯ!!
Каждый из Вас может проделать подобный эксперимент. На широте Москвы-Смоленска Как сойдёт снег, появится первая травка, появятся одуванчики, 1-9 мая выйдите с лопатой в сад, лес или сквер и попробуйте выкопать ямку и посадить деревце или куст. Вода заполнит ямку почти до верха за 20-30 минут, т.к. земля перенасыщена влагой. У нас это называется ВЕРХОВОДКА или паводковая вода.
Примечание 1. От 10.02.2021. Что касается утверждения генерала Токарева, при допросе , что в Медном земляные работы производил экскаватор «Комсомолец» объёмом ковша 3\4 м3 , с двумя экскаваторщиками , то можно считать, что это фейк , т.к. экскаватор «Комсомолец» имел объём ковша 0,35 м3 и имел т.н. «прямую лопату». Он работал-нагр в ковш, движением от себя и мог углубляться только в рыхлые грунты, максимум на 1-1,5 метра и с большим трудом(как иногда утверждается). Он был предназначен для производства работ в легких и средних грунтах. Применялся для выполнения небольших землеройных или погрузочных работ. При тех погодных условиях – морозе и сугробах в 80 см, этот гусеничный экскаватор должен был проехать в глушь пос. Медное 30 км. При том особо прочном грунте зимы 1940 года и тех погодных условиях, силами 2-х человек, он не мог сделать подобной работы- 25 могил, фактически в скальном грунте на 6000 человек. Поэтому в Медном и нет таких могил и того количества трупов. . На сегодня, даже для современной мощной землеройной техники при сильных холодах рекомендовано предварительное рыхление и последующее безостановочное изъятие грунта. Польская «эксгумация» в Медном производилась летом, современным экскаватором емкостью ковша примерно 0,3 м3, но с т.н. обратной лопатой. И найдя всего около 300 неопознанных трупов, эксгумация очень быстро закончилась..
Примечание 2. От 10.02.2021. В Катыни же, в связи с последними эксгумациями на территории т.н. русских могил, действительно обнаруживаются человеческие останки. Вероятно, в основном это жертвы ежёвского произвола, но совсем не в тех заявленных количествах жертв 8000 человек и более, о которых заявляет сам мемориал жертв политрепрессий.
Вероятно, что в Катыни (слева от бывших польских могил), лежат репрессированные расстрелянные в Смоленске, в 1937-38 годах люди. По подобию, как это есть в Бутово или Коммунарке, под Москвой.(Отредактировано автором: 19 февраля 2021 — 21:15) |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Саша Л |
Отправлено: 19 февраля 2021 — 22:56
|
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 6.03.2019
Репутация: 0
|
Опер пишет: Саша Л, просто внимательно посмотри на фотографии с места эксгумации. что наши. что немецкие. Немцы везде писали, что местность в Козьих Горах - сплошной чащобный лес. Якобы в НКВД именно по этой причине ее и выбрали в качестве места казни поляков.
Но фотографии, сделанные самими немцами, это опровергают. ТАМ НЕТ ГУСТОГО ЛЕСА. Там практически вообще леса нет.
Согласен,ТАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ было раньше ГУСТОГО ЛЕСА. Сейчас вырос... |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 20 февраля 2021 — 13:39
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Табель пишет: Это Путин - пустомеля? Табель пишет: Кажется догадываюсь о причине отсутствия научных монографий по теме.
Ведь в монографии указываются перечень источников.
А все секретчики знают, что все источники - подделка.
Раз все подделали, то и писать не о чем.
По теме. Порядок изготовления и регистрации доков направлен на сохранение секретности. Это именно порядок, последовательность, алгоритм. Он имеет свою логику, чтобы не допустить, в частности, замену секретного дока, или его части, на иной документ.
В случае с документом Берии, этот порядок серьёзно нарушен, причем беспричинно, сами нарушения сопряжены с неудобством изготовления и риском попасть под статью.
Либо, что более вероятно, документ изготовлен позже и подложен взамен изъятого.
Вы понимаете, что бесполезно доказывать водителю, что для удобства вождения ему необходимо перед поездкой проколоть все колеса и разбить лобовое стекло. Сколько бы справок с печатями вы ни предъявили, и какими бы профессорскими регалиями ни хвастались, не докажете.
Но вам, как лопуху, видевшему авто только на картинке, можно что угодно навешать.
В принципе, я допускаю, что вы не лопух, и лучше всех разбираетесь в тонкостях секретных документов. Но тогда вам это следует объяснить, не ссылаясь, что "есть тот, кто всё за нас знает".
За этот пост сказали спасибо: Саша Л |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 20 февраля 2021 — 14:00
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Иммельман пишет: Прекращайте кривляния и флуд. Иначе последуют санкции.
Вы всерьез пытаетесь угрожать оппоненту за наглядное изображение беспомощности и откровенной глупости аргументов Саши Л.?
По признакам подделки постановления от 5 марта еще есть вопросы?
Все признаки на ссылке разобраны.
Появились какие-то новые, о которых здесь еще не написано?
Есть еще аргументы, что письмо Берии - подделка?
Иммельман пишет: В случае с документом Берии, этот порядок серьёзно нарушен, причем беспричинно, сами нарушения сопряжены с неудобством изготовления и риском попасть под статью.
Либо, что более вероятно, документ изготовлен позже и подложен взамен изъятого.
Вы убедились, что это не так?(Отредактировано автором: 20 февраля 2021 — 14:36) |
| |
|
| Саша Л |
Отправлено: 20 февраля 2021 — 14:45
|
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 6.03.2019
Репутация: 0
|
Опер пишет: Саша Л, просто внимательно посмотри на фотографии с места эксгумации. что наши. что немецкие. Немцы везде писали, что местность в Козьих Горах - сплошной чащобный лес. Якобы в НКВД именно по этой причине ее и выбрали в качестве места казни поляков.
Но фотографии, сделанные самими немцами, это опровергают. ТАМ НЕТ ГУСТОГО ЛЕСА. Там практически вообще леса нет.
Наличие или отсутствие леса, всего-лишь чуть сдвигает время когда будет максимальная глубина промерзания грунта. Больше леса- земля в нём промёрзает чуть дольше, но и дольше будет оттаивать весной.Может влиять толщина перегноя, но и в лесу и на пустыре это примерно одинаковые 8-12 см. На болотине больше. Скоро 5 марта 2021 года, зима была реально слабая и хилая. Был средний морозец фактически 1 раз , длиной 7 дней. Можно легко сравнить метеоданные 1939-40 годов с данными 2020-21 годов. А 5 марта 1940 года, якобы выходит постановление о расстреле. Вот пусть и попробует табель в период с 5 марта до начала апреля (начала якобы расстрелов)- выкопать под видео какое-либо подобие могилы, даже в подмосковном лесу. Осмотрим сколько это займёт времени , умножим на 25700 человек. Тогда поверю в возможность расстрела и захоронения, начиная с 06 апреля 1940 года.
Лопату даю и подарю!!(Отредактировано автором: 20 февраля 2021 — 15:08) |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 20 февраля 2021 — 14:46
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Табель пишет: Иммельман, если все же интересна критика подделки записки Берия и разбор откровенной лжи вассерманов-стрыгина , то тема большая, скучная и муторная. Ее здесь тяжело обсуждать, выкладки простыней с прогнозом погоды (!) покажутся цветочками.
Вот что об этом думает профессиональное сообщество. То, на основе чего политическое руководство нашей страны считает постановление от 5 марта (письмо берии) - подлинником решения Политбюро...
http://katynfiles.com/content/romanov-rp-5.html Другое дело. Вы попробуйте и далее общаться в таком ключе.
Вы много с пеной у рта кричали об историческом сообществе, а сами что подсовываете?
Цитата: Романов Сергей Валерьевич — главный редактор интернет-проекта «Катынские материалы» Цитата: В настоящем исследовании анализируется статья доктора исторических наук А. Ю. Плотникова, напечатанная в рецензируемом журнале из списка ВАК «Наука. Общество. Оборона», в которой отрицается вина Сталина и НКВД за катынское преступление.
Безымянный блогер-пропагандист опровергает доктора наук и публикацию в ВАКовском журнале! Ржака.
Алексей Памятных - Цитата: профессор Астрономического центра им. Н. Коперника Польской АН, член общества «Мемориал», автор первой в СССР статьи о Катынском преступлении. , автор блога на эхе мацы, а ещё жежешечки "dassie".
"Профессор", как должность без научных званий - это синекура, тупо грантоед.
Сходил по ссылке, почитал. Так машинка и остальные мелочи - это так, вишенки на торте. Основная проблема - номер, дата регистрации и несоответствие дока регистрационной записи (кол-во листов, экземпляров). |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
