Катынь

Поискали чуток

Заключении мы увидим и причины смерти и давность погребения...но нет ни слова о "личности покойных"
И я сам себе задаю вопрос... а кого же конкретно расстреляли, хоть немцы, хоть наши?
Получается некая безликая масса с общем названием "поляки"
Вот эта вот не конкретность не дает мне покоя.
Документы из папки №1 хоть немного проливают свет на то, кого шлепнули, чуть-чуть. Кто же были эти люди, как их фамилия, имя? Кем они были по жизни, как оказались в этом месте и прочее.

Меня заинтересовали слова "подлежит репрессии" , как то всё надумано и не вяжется с текстом. Зато вполне входит в рамки постперестроичных разоблачений. Очевидная фальшивка с поддельными подписями Сталина и пр.

Большинство названных документов обозначены грифом «секретно», «совершенно секретно», «строго секретно»

Ну, то что у Вас появились сомнения это уже хорошо. Я их усилю. Итак, о 4-11-22-24 тыс. поляках осталась только, сомнительного происхождения, записка Шелепина. В ней он пишет о том, что эти дела "вряд ли могут представлять интерес для наших польских друзей" (sic!!!). Т.е. Шелепин говорит, что уголовные дела были, но их уничтожили. Однако, тут опять неувязка... 21375 уголовных дел!!!! Вы, представляете, какая это гора бумаги? Но, это не все. Я уже писал о бюрократии. Здесь тоже самое. Кто имел дело с сикретным (это не ошибка, я специально слово изменяю) делопроизводством, знает, что на каждую бумажку, движущуюся куда-либо, на выдачу, уничтожение, создается 2-3 бумажки, поясняющие куда эта бумажка делась. Делается это в целях предотвращения утери, хищения грифованных бумаг. В "записке" объясняется просто: "Да, демон.. бумаги были. Мы не отрицаем. Но, они самоликвидировались." Т.е., Шелепин пишет, что бумаги надо уничтожить, что бы они не попали в руки "польских друзей", диссидентов или иностранных разведок, но при этом бумаги уничтожаются так, что имеются предпосылки к их утере. Если, подобные дела имелись и были уничтожены, где документы подтверждающие это? Акты перевода из категории в категорию, списания, выдачи на уничтожение, акты уничтожения. А там, в этих актах, кратко должно быть указанно содержание бумаги. Например: "Уголовное дело № 89/334. Об осуждении поль. гражд. А.Кмицица". Этого нет. Я думаю, что эти бумаги не были уничтожены в 50-60-х годах. Они лежали до 90-х годов. В 90-е создали "записку Шелепина" и пользуясь ей, как ширмой, дела поляков уничтожили. В 90-е и не такое было возможно.
Иного объяснения у меня нет. Ибо, если "записка Шелепина" не подделка, где остальные документы, подтверждающие её. С сикретным делопроизводством не шутят.
Кроме того, уголовные дела расследовались не в Москве. Их привезли на утверждение и хранение уже готовыми. А велись они на местах. Там тоже должны остаться следы. А может даже копии дел. Даже не может а остались. В копиях, должны остаться копии приговоров. Шелепин говорит об уничтожении "Московских" экземпляров документов, но ни слова об "местных". Т.е. эти дела или были захвачены немцами. Тогда почему немцы не предъявили их своей комиссии? Или остаться на месте и должны быть исследованы горбачевско-ельцинскими следаками. Которые, в свою очередь, должны были предъявить их миру. Если и те документы уничтожены, то на основании чего? И где документы, подтверждающие их путь и уничтожение?

Вторая бумага скорее в"липа". Поясняю почему:
1. Почему шифровка адресованная, если не ошибаюсь, СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. Сталину, передается через КАНДИДАТА В ЧЛЕНЫ ЦК ВКП(б) Ежова?
2. Меня терзают смутные сомнения, что слово "концлагерь", в СССР вряд ли употреблялось. Как то по фашистски. Они бы ещё написали "лагерь смерти".
3. Термин "расстрелять" в СССР замещался терминами "высшая мера социальной защиты", ну или, "высшая мера наказания".
4. Далее почему то шифрограмма поступает на расшифровку в ЦК Воздушного Командного Пункта. Ниже, понятно, "В ЦК ВКП(б), тов. СТАЛИНУ". Вверху явная ошибка, причем грубая.
5. Самое интересное, со строго сикретной шифрограммы, снятие копий с которой не разрешается, печатается, аж 4 экземпляра. Зачем?

Читайте про патроны-пистолеты

«Токарев оказался очень ценным свидетелем – например, он объяснил происхождение немецких гильз и пуль, которые были найдены и в Катыни, и в Медном. Он рассказал, что в Калинин перед расстрелами из Москвы приехала команда расстрельщиков во главе с комендантом Центрального аппарата Блохиным, очень известным чекистским палачом. И Блохин привез с собой чемодан немецких пистолетов “Вальтер”, потому что они были надежнее советских и не дают осечек, (ВАЖНО) – это важно, когда за одну ночь надо расстрелять несколько сотен человек. Запуская конвейеры массового уничтожения, в НКВД пользовались “вальтерами”. Все это выяснилось в 1992 году.
Сам Токарев утверждал, что знал о происходящем и несет за это ответственность, но не руководил и не участвовал. В это можно поверить, потому что возглавлял операцию к этому моменту уже скончавшийся его заместитель Павлов».

Отвечая на вопрос об используемых пистолетах, Токарев показал буквально следующее:
«Яблоков (следователь): Дмитрий Степанович, какое оружие имели вы и другие офицеры НКВД?
Токарев: Оружие штатное — ТТ. Я, правда, имел маленький карманный немецкий пистолет Вальтер. Но когда приехали Блохин, Синегубов и Кривенко, то привезли целый чемодан пистолетов. Оказалось, что эти пистолеты быстро изнашиваются. Поэтому привезли их целый чемодан.
Яблоков: А какие пистолеты?
Токарев: Пистолеты Вальтер, по-моему, Вальтер (СМ. ВАЖНО)
Яблоков: А других не было?
Токарев: Не помню. Может позже были другие.
(…)
Яблоков: А правила какие были?
(…)
Токарев: Трудно, трудно сказать… Что ж, не было запрещено иметь другое оружие. (…)
Яблоков: Если я правильно понял, польских военнопленных расстреливали из Вальтеров. Да?
Токарев: Из Вальтеров. Это я хорошо знаю, так как привезли их целый чемодан. (…) Этим руководил сам Блохин. Давал пистолеты, а когда заканчивалась „работа“ — в кавычках работа — пистолеты отбирались. Забирал сам Блохин.

Находки пистолетов в Катыни

При раскопках, произведенных польскими археологами, в захоронениях был найден испорченный и выброшенный за ненадобностью пистолет «Вальтер» калибра 7,65; в настоящее время он демонстрируется в Катынском музее. По данным С.Стрыгина, «черными копателями» был найден «Браунинг» того же калибра, проданный частному коллекционеру

Второе по поводу кучи бумаг. Уважаемый уж если их, документы, создали, то уж уничтожить их не представляет проблем никаких.

Гриф секретности
показатель степени секретности документов, издании, специзделий и работ. Степень секретности определяется грифами "особой важности", "совершенно секретно", "секретно", "для служебного пользования".
Гриф "особой важности" или "совершенно секретно" проставляется на документах, изданиях, специзделиях и работах, содержащих сведения, составляющие государственную тайну. Гриф "секретно" проставляется на документах, изданиях, специзделиях и работах, не содержащих сведений, составляющих государственную тайну, но отнесенных к категории секретных в соответствии с ведомственными перечнями сведений, подлежащих засекречиванию. Гриф "для служебного пользования" дается документам, изданиям и работам, а также различного рода инструкциям, наставлениям и другим материалам, содержащим сведения, которые хотя и не являются секретными, но в соответствии с Перечнем Государственного комитета Совета Министров СССР по печати запрещены к опубликованию в открытой печати, к использованию в передачах по радио и телевидению или опубликование которых может нанести вред Советскому государству.
Гриф секретности проставляется в верхнем правом углу лицевой стороны документа (обложки и титульного листа издания). На документах, подлежащих вручению лично адресату, и на конвертах с этими документами, кроме грифа секретности проставляются отметки "лично" или "вскрыть лично". На документах особой важности и мобилизационных документах проставляется отметка "Серия К". Документы "Серии К" вскрываются только лично адресатом.
Гриф секретности документов и выписок из них определяется исполнителем и лицом, подписывающим документы. Степень секретности работ и специзделий определяется конструкторами, разработчиками или заказчиком и должна соответствовать грифу секретности чертежно-технической документами. Изменение грифа секретности, засекречивание и рассекречивание документов, изданий, специзделий и технической документации производится руководителями учреждений (предприятии), в которых они были выпущены, а также руководителями вышестоящих органов. В соответствии с грифом секретности определяется порядок изготовления, хранения особо важных, совершенно секретных и секретных документов, изданий, специзделий и ознакомления с ними, а также порядок допуска к особо важным, совершенно секретным и секретным работам.

Гриф секретности
Уровни секретности
Уровни секретности документов в СССР
Максимальный
CC/ОП (Совершенно Секретно. Особая Папка)
ОП (Особая Папка)
ОВ (Особой Важности)
СС (Совершенно Секретно)
С (Секретно)
ДСП (Для служебного пользования)
Минимальный
Связанные понятия
Секретная информация
Гриф секретности
Государственная тайна
Сюда перенаправляется запрос «Классификация секретной информации в России». На эту тему нужна отдельная статья.
Шифровка, с реквизитами грифа секретности, 26 апреля1938 года.
Гри́ф секре́тности — реквизиты, свидетельствующие о степени секретности сведений, содержащихся в их носителе, проставляемый на самом носителе и/или в сопроводительной документации на него.[1]

Степень секретности сведений, составляющих государственную тайну, должна соответствовать степени тяжести ущерба, который может быть нанесён безопасности государства вследствие распространения указанных сведений.

В Российской Федерации в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 4 сентября 1995 г. № 870. «Об утверждении правил отнесения сведений, составляющих государственную тайну, к различным степеням секретности» сведения, отнесённые к государственной тайне, по степени секретности подразделяются на сведения:

особой важности: К сведениям особой важности следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам Российской Федерации в одной или нескольких из перечисленных областей.
совершенно секретные: К совершенно секретным сведениям следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб интересам министерства (ведомства) или отрасли экономики Российской Федерации в одной или нескольких из перечисленных областей.
секретные: К секретным сведениям следует относить все иные сведения из числа сведений, составляющих государственную тайну. Ущербом безопасности Российской Федерации в этом случае считается ущерб, нанесённый интересам предприятия, учреждения или организации в военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной или оперативно-розыскной области деятельности.
Не допускается использование грифов секретности для засекречивания сведений, не отнесённых к государственной тайне.

В Российской Федерации (как и в СССР до этого) также существует гриф конфиденциальности «для служебного пользования», который ставится на несекретные документы органов государственной власти, ограничение на распространение которых диктуется служебной необходимостью.

Нет, сразу видно, что Вы не имели дело с делопроизводством. В СССР - делопроизводство и бумаготворчество - ЭТО РЕЛИГИЯ, где Бог - это бумага. И просто так уничтожить и скрыть такой объем НЕВОЗМОЖНО. На любую бумагу с грифом, составляют 2-3 бумаги, их записывают 2-3, а то и более журнала. Тут не все так однозначно. С оружием тоже самое. Только бумажки - более строго. Уничтожить в принципе легко, чиркнул спичкой, и адьё. А вот обосновать и подтвердить, это тяжелый труд.

Ну и где гриф "СТРОГО СЕКРЕТНО"?

то привезли целый чемодан пистолетов.

А почему чемодан?