Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Штык нож пишет:
ем более японская ставка понимала абсурдность своих камикадзе в войне с русскими. После бородино - то, где Кутузов сдал Москву и победил!!!
А это сравнение к чему? (Добавление)
neon пишет:
Но в этом то все дело. Шаг отчаянья. Какой смысл губить высококлассных пилотов, это очень дорогое оружие , дороже самолета во много раз, дороже авианосца противника, потому как хороший пилот это не только реально пораженные средства, но средство устрашения и престижа "Внимание в воздухе Покрышкин". И в япони и в СССР Матросовы появлялись в период поражений. Так что это просто идеология призванная скрыть общую несостоятельность правящей верхушки.
Как по мне, то всё верно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Камикадзе, неминуемая смерть ради победы.
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Alexis пишет:
А это сравнение к чему?
Дык Кутузова затерзали солдаты и офицеры, мол какого отступаем от Наполеона! мы битвы хотим!!! Так же как и японцы рвались умереть в бою... и что, где бы потом была армия, в могиле?... а Родину кто бы защищал?!! .. поэтому Кутузов отступал, а не лез на рожон...
Alexis
Отправлено: 25 января 2013 — 14:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Штык нож пишет:
поэтому Кутузов отступал, а не лез на рожон...
Логика понятна. Спасибо. Согласен с Вашими финальными словами. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
neon
Отправлено: 25 января 2013 — 14:07
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Штык нож пишет:
поэтому Кутузов отступал, а не лез на рожон.
На то Кутузов и фельдмаршал и остался в истории России, понимал, что не трупами закидывать надо.
Alexis
Отправлено: 7 февраля 2013 — 02:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
neon пишет:
Штык нож пишет:
поэтому Кутузов отступал, а не лез на рожон.
На то Кутузов и фельдмаршал и остался в истории России , понимал, что не трупами закидывать надо.
Здесь справедливо следует заметить, что Кутузов был назначен главнокомандующим над всеми армиями и ополчениями только через полтора месяца после начала Отечественной войны 1812 года. К отступлениям первых полтора месяцев Кутузов не имеет никакого отношения. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 15 сентября 2017 — 00:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
толстяк пишет:
Велика ли эффективность ? Подготовка одноразовой техники , психологическая обработка , что в итоге?
Давайте обратимся к сухой статистике:
"... К концу битвы за Окинаву американский флот потерял 28 кораблей (из них 26 потоплены камикадзе). 225 были повреждены, из них 27 авианосцев и 6 линкоров и крейсеров..." Д.В. Журавлёв. "Страна восходящего солнца"/ Харьков: Фолио, 2014. С.319.
К стати, читал, что сами японцы не употребляли слово "камикадзе" ни в приказах, ни в СМИ. Их именовали "симпу" и сами камикадзе так себя называли.
Перечитал всю ветку и увидел, что также нет данных когда впервые в Японии появилось понятие камикадзе. А оно уходит своими корнями во времена попытки монголов завоевать Японию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 16 сентября 2017 — 00:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Ну ведь в истории ВМВ и с нашей стороны были случаи по сути которые можно подогнать под данный термин. Причем людей специально не готовили, это был порыв.
Только у нас на тараны, к примеру, шли вынуждено, а у них шли почти на верную смерть осознанно ещё до полёта. Более того, в Японии после зачисление в отряд будущим смертникам давали около недели, а то и больше, чтобы проститься с жизнью, написать письма родным и привести в порядок мысли. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 17 сентября 2017 — 01:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Почему то особого интереса к теме пока нет. Или она быстро сходит с топовой страницы и те, кому тема интересна, просто её не видят. Или же действительно пока на форуме нет тех, которые интересуются камикадзе. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 17 сентября 2017 — 18:09
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Почему то особого интереса к теме пока нет. Или она быстро сходит с топовой страницы и те, кому тема интересна, просто её не видят. Или же действительно пока на форуме нет тех, которые интересуются камикадзе.
Грустно признать, что столь специфическую тему пытаемся рассматривать без знания истории самого события, истории народа, практики применения. Она ведь была совершенно различной
вначале и на заключительном этапе. Все это легко найти в интернете... Непростым был путь в камикадзе.
И у каждого был СВОЙ.... И если говорить о летчиках, то сама идея родилась среди как раз опытных пилотов, но им было запрещено быть "камикадзе".
И причиной этого явления стало ИМЕННО явное и нарастающее техническое превосходство противников.
Alexis
Отправлено: 17 сентября 2017 — 18:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Грустно признать, что столь специфическую тему пытаемся рассматривать без знания истории самого события, истории народа, практики применения. Она ведь была совершенно различной
вначале и на заключительном этапе.
Скорее не история была разной в начале и конце военных действий, а мотивация.
fan1945 пишет:
И если говорить о летчиках, то сама идея родилась среди как раз опытных пилотов, но им было запрещено быть "камикадзе".
Не совсем так. Точнее совсем не так. Само понятие "камикадзе" пошло со времён монгольского нашествия. А вот в годы ВМВ первыми камикадзе как раз таки были опытные пилоты. Это уже туда позже начали в такого рода отряды набирать и неопытных. (Добавление)
толстяк пишет:
Подготовка одноразовой техники
Ничего подобного. Одноразовые самолёты действительно были разработаны и запущенные в производство. Но ни один из них так и не был использован камикадзе!!! Так что, применялись как раз таки обычные боевые самолёты. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 17 сентября 2017 — 18:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
И если говорить о летчиках, то сама идея родилась среди как раз опытных пилотов
Идея эта родилась в голове вице-адмирала Ониси Токидзиро, командующего первым воздушным флотом. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 17 сентября 2017 — 21:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
К стати, бывали случаи, когда офицеров, зачисленных в отряд камикадзе, отчисляли за какие-то проступки. Такие вот дела. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Грустно признать, что столь специфическую тему пытаемся рассматривать без знания истории самого события, истории народа, практики применения. Она ведь была совершенно различной