Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
Она самая.У меня на полке такая же стоит.Ещё что касаемо "камикадзе",взгляд с американской сторны,читал у Т.Роско" Сильнее "Божественного ветра".Американские эсминцы в войне на Тихом океане."Это вообще 2-хтомник по ЭМ США .Ещё бы по авианосцам найти.
Спасибо. Не буду распыляться. Сначала нужно с первой книгой ознакомиться, а потом уже двигаться дальше. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Камикадзе, неминуемая смерть ради победы.
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: 24.01.2013
Репутация: 0
толстяк пишет:
Если я правильно понял, при использование смертников у государства сплошные минусы
Не думаю.
Камикадзе - это грандиозная пропагандистская акция.
За массовым героизмом можно легко скрыть любые просчеты командования.
К тому же в отдельные моменты СССР тоже брал верх боевым духом, а не передовым техническим оснащением. И ничего - победил.
Что касается недостатков...
Во-первых, "бабы еще нарожают".
Во-вторых, с фанатичностью в японской императорской армии все было более чем в порядке.
Например, элитная Квантунская армия понесла за все время боевых действий такие потери, что к моменту своей последней битвы (против СССР) имела в своем составе значительное число новобрацев. Точные цифры не помню, но 7-8 человек из 10 предпочитали плену смерть. Харакири было распространенным способом избежать плена.
Экипажи потопленных японских кораблей, барахтающиеся в воде не позволяли американским военным взять себя в плен и либо ныряли по несколько раз, до тех пор пока им не удавалось утопиться, либо могли кинуть в своих спасителей гранату.
Дух японской армии базировался на стремлении бойца к смерти и его способности преодолевать любой дискомфорт на этом пути.
Потеря техники - это недостаток, но на войне в общем обычное дело. Особенно, если техника сильно уступает вражеской.
Ну чуть побольше техники потеряют. Тем более, что камикадзе стали использовать когда Япония стала проигрывать и в случае поражения техника могла не понадобиться вовсе.
hiursa
Отправлено: 24 января 2013 — 06:27
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Штык нож пишет:
Вот машина с бомбой впереди, использовалась видимо не только против танков.
А в кузове видимо запасные бомбы
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
neon
Отправлено: 24 января 2013 — 14:55
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Цитата:
Камикадзе - это грандиозная пропагандистская акция.
За массовым героизмом можно легко скрыть любые просчеты командования.
Очень верно отмечено
Alexis
Отправлено: 24 января 2013 — 16:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
neon пишет:
Камикадзе - это грандиозная пропагандистская акция.
За массовым героизмом можно легко скрыть любые просчеты командования.
Очень верно отмечено
Я бы не называл действия камикадзе героизмом. Это скорее - фанатизм или зомбирование. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
neon
Отправлено: 24 января 2013 — 16:40
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Alexis пишет:
Я бы не называл действия камикадзе героизмом. Это скорее - фанатизм или зомбирование.
Алекс, это из серии у нас РАЗВЕДЧИКИ, а у них ШПИЁНЫ!
Alexis
Отправлено: 24 января 2013 — 17:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
neon пишет:
Алекс, это из серии у нас РАЗВЕДЧИКИ, а у них ШПИЁНЫ!
Не корректное сравнение. Вы хотите сказать, что у нас также были камикадзе, но я их таковыми не считаю??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 24 января 2013 — 18:11
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
Я бы не называл действия камикадзе героизмом. Это скорее - фанатизм или зомбирование.
neon пишет:
Алекс, это из серии у нас РАЗВЕДЧИКИ, а у них ШПИЁНЫ!
Alexis пишет:
Не корректное сравнение. Вы хотите сказать, что у нас также были камикадзе, но я их таковыми не считаю???
Но ведь Вы сами написали:
Alexis пишет:
Когда заканчивался боекомплект, то камикадзе выбирал цель и направлял на неё свой самолёт-торпеду. Для камикадзе важно было унести с собой как можно больше врагов. Так что они не сразу пикировали на цель. Камикадзе пытались до этого израсходовать весь боекомплект по врагу.
Это же самое делали и наши летчики, таранившие вражеские цели. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Гость
Отправлено: 24 января 2013 — 18:15
УДАЛЁН
Alexis пишет:
Не корректное сравнение. Вы хотите сказать, что у нас также были камикадзе, но я их таковыми не считаю???
Камикадзе это люди идущие в бой, что бы осознанно умереть. Насколько я знаю у нас таких не было. Того же Гастело, Матросова не посылали специально на смерть. Хотя у них хватило героизма ценой своей жизни нанести максимальный урон врагу или спасти своих товарищей.
Alexis
Отправлено: 24 января 2013 — 18:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Камикадзе это люди идущие в бой, что бы осознанно умереть. Насколько я знаю у нас таких не было. Того же Гастело, Матросова не посылали специально на смерть. Хотя у них хватило героизма ценой своей жизни нанести максимальный урон врагу или спасти своих товарищей.
Вы всё абсолютно верно говорите. И именно по-этому я считаю не верным и не справедливым высказывание:
neon пишет:
это из серии у нас РАЗВЕДЧИКИ, а у них ШПИЁНЫ!
(Добавление)
Волк пишет:
Это же самое делали и наши летчики, таранившие вражеские цели.
Это не одно и тоже. Это абсолютно разные вещи. Смотрите мои предыдущие сообщения и сообщение Andrew Vladoff. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 24 января 2013 — 18:41
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
Это не одно и тоже. Это абсолютно разные вещи. Смотрите мои предыдущие сообщения и сообщение Andrew Vladoff.
Пилоты-камикадзе были такими же патриотами своей Родины, как и наши герои. Просто дело в том, что японцы исторически были всегда готовы к смерти, пусть даже самоубийству. Понимая, что победа маловероятна, они просто делают шаг отчаяния, забирая с собой и врага. Японцы и сейчас лидеры среди самоубийц. В год в Японии кончают жизнь самоубийством около 30000 людей.
82-летний Хиширо Наемура - один из немногих членов отряда камикадзе, доживших до наших дней.
В 1945 году он добровольцем вступил в одну из элитных частей для пилотов-самоубийц. Но в боях Хиширо Наемура не участвовал. Его назначили инструктором по навигации и технике таранных ударов.
Его слова: "Американское превосходство в воздухе было неоспоримым. Шансов вернуться живым с обычного вылета почти не было. А камикадзе знали, что умирают не зря, что их жизнь не потрачена напрасно".
Ветеран японской авиации вспоминает, что один из его коллег, лейтенант Хаджиме Фуджи, в 1944 году, как и сам Наемура, добровольцем пришел в пункт набора камикадзе. Но на его заявлении поставили визу: "Отказать". В камикадзе не брали тех, у кого есть семья.
Несколько дней спустя жена Хаджиме Фуджи убила своих годовалых детей, а потом покончила жизнь самоубийством. В предсмертной записке она написала, что не хочет мешать мужу в выполнении его миссии.
Японское правительство держало этот случай в тайне до самого конца войны. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 24 января 2013 — 19:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Пилоты-камикадзе были такими же патриотами своей Родины, как и наши герои.
Волк пишет:
он добровольцем вступил в одну из элитных частей для пилотов-самоубийц.
Каждый из них был патриотом своей Родины - это так. Но пилот-самоубийца (пилот-камикадзе) и пилот, совершивший вынужденный таран - это люди с разной мотивацией и с разным изначальным заданием на боевой вылет. Камикадзе летели с установкой на гибель с пользой для империи, а наши летели с установкой на победу и возвратом на базу.
Так что камикадзе скорее можно сравнить с шахидами, чем с теми нашими героями, которые шли на самопожертвование в исключительных вынужденных ситуациях. Эти герои сами принимали это решение, т.е - единолично. За камикадзе и шахидов же принимают решение другие, а они лишь исполняют это решение.
Вот в чём я вижу разницу. А так, и камикадзе, и шахиды, и наши герои тарана - каждый патриот своей Родины. Тут спору нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Алекс, это из серии у нас РАЗВЕДЧИКИ, а у них ШПИЁНЫ!
