Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Крит... май 1941
Крит... май 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:27:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]   
> Какой смысл в длинном копье?
LVZh Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Центурион

Насчёт пробития щита и доспеха я не уверен, это надо кидать в упор и с большой силой. А вот то, что само железо, кроме наконечника, делалось достаточно мягким (но не настолько, чтобы перерубить легко было), читал. После попадания в щит, пилум под своей тяжестью изгибался и начинал цеплять землю, выворачивая щит из рук. В итоге щитоносец вынужден был или останавливаться, или поднимать щит повыше, да и центровка менялась, что вызывало усталость руки.

Да, где-то читал, что римляне не использовали ремней для фиксации щита на руке, а держали его за ручку в центре. Так ли это?

(Отредактировано автором: 25 ноября 2013 — 17:14)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций


 
email

 Top

Центурион Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 LVZh пишет:
Насчёт пробития щита и доспеха я не уверен, это надо кидать в упор и с большой силой. А вот то, что само железо, кроме наконечника, делалось достаточно мягким (но не настолько, чтобы перерубить легко было), читал. После попадания в щит, пилум под своей тяжестью изгибался и начинал цеплять землю, выворачивая щит из рук. В итоге щитоносец вынужден был или останавливаться, или поднимать щит повыше, да и центровка менялась, что вызывало усталость руки.

Так ведь в упор и кидалось. С дистанции до 50 шагов.
Все что вы пишите это переписывание слов Полибия и Ливия. Полибий написал про мягкий металл мечей галлов, которые гнулись при первом ударе и про мягкие наконечники пилумов. Однако образцы пилумов и варварских мечей найденые археологами говорят об обратном - они из достаточно хорошей стали.

Теперь далее. Тот же Полибий пишет, что легионеры метали пилумы во врага. Если пилумы не останавливали врага, то атаковали его с мечами. Если пилум не эффективен против доспехов и всего лишь заставляет помучиться с выдергиванием из щита, то залп пилума никак не мог остановить атаку врага а лишь немного замедлить ее. Но если пилумы, пробивая доспехи и бойцов насквозь, выносят 2-3 передних ряда наступающего врага - то это совсем другое дело.

 LVZh пишет:
Да, где-то читал, что римляне не использовали ремней для фиксации щита на руке, а держали его за ручку в центре. Так ли это?

Да. Скутум имел лишь один ремень посредине расположенный горизонтально. Щит держался хватом снизу (рука от локтя направлена вверх).
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 LVZh пишет:
А вот то, что само железо, кроме наконечника, делалось достаточно мягким (но не настолько, чтобы перерубить легко было), читал. После попадания в щит, пилум под своей тяжестью изгибался и начинал цеплять землю, выворачивая щит из рук
Это само железо было мягким(изначально)а кончик закалялся для бронебойности.\\\В случае с греками (бронзовые щиты а не деревянные) пилумы легко выдергивались из щитов\если не поражали хозяина.\ .И к тому же "пилум" был не столь дешевым оружием, что-бы метать им по деревянным щитам.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur




 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: сарисса
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военная литература, союзники гитлеровской германии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история