|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Какой смысл в длинном копье? |
| |
Игорь2013  |
Отправлено: 16 сентября 2013 — 17:12
|
рядовой


Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 16.09.2013
Репутация: 0

|
Читал работу по истории Александра Македонского и заинтересовал меня этот вопрос. Может, кто-то из специалистов знает на него ответ.
Одно из новшеств в армии Александра - более длинное, чем у других, копье сарисса, длиной, как пишут, 5-7 метров, которое носилось в бою вместе со щитом. В чем была выгода такого копья? А она, видимо, была, раз он все время побеждал.
Можно предположить, что такое копье не давало возможности врагу подойти на расстояние удара его копьем. Но ведь если сариссу сбить щитом в сторону - а это кажется самым естественным - она становится вообще бесполезной.
Как, собственно, происходил бой (непосредственный контакт бойцов)? Это историкам известно? (Отредактировано автором: 16 сентября 2013 — 17:13)
|
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
Игорь2013  |
Отправлено: 16 сентября 2013 — 18:23
|
рядовой


Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 16.09.2013
Репутация: 0

|
Понятно. Лесом копий они не давали подойти к себе. Хотя... почему нельзя было сбивать их все, на тебя направленные? Мне кажется, при должной выучке это получилось бы. И тогда пришлось бы бросать копье и хвататься за меч или что там у них было. Т.е. в случае с обученным противником такая система не работала?
А вот что мне попалось в сети:
Полиэн для поздней фаланги: «Клеоним, осаждая Эдессу, когда после падения стены напали сариссофоры врагов, — а каждая сарисса была длиной в шестнадцать локтей, — уплотнил свою фалангу в глубину. Протостатов и их эпистатов он построил без копий, приказав, если сариссофоры вступят в бой, схватить обеими руками сариссу и крепко держать ее, а следующим за ними воинам, обойдя каждого сариссофора сбоку, вести бой. Одни хватались за сариссы, таща их к себе, другие же, подходя сзади, убивали сариссофоров, и оказалась бесполезной длина сариссы из-за способности Клеонима.»
Видимо, здесь была только одна линия с сариссами. Как считаете?
(Добавление)
GraetDane пишет: Полибий говорил, что на каждого римлянина, приходилось 2 фалангита (более тесный строй), а так как было 5 шеренг фалангитов, направлявших сразу свои копья на неприятеля, то и получалось 10 фалангитов на 1 римлянина. Невероятная сила удара фаланги сарисс увеличивалась еще и потому, что она составлялась вдвое теснее, чем старинная фаланга гоплитов
А с кем это римляне дрались? Интересно просто. И насколько успешно? Можно просто дать ссылку. |
| |
|
GraetDane  |
Отправлено: 16 сентября 2013 — 18:34
|

майор


Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6

|
Игорь2013 пишет: Хотя... почему нельзя было сбивать их все, на тебя направленные? Мне кажется, при должной выучке это получилось бы. Вы не так представляете, фаланга движется, плюс не в одну линию наконечники копий и отбивая щитом копья, Вам надо умудриться отвести, как минимум 2 копья и не напороться на 2 следующих(второй шеренги).
(Добавление)
Игорь2013 пишет: А с кем это римляне дрались? Интересно просто. И насколько успешно? Можно просто дать ссылку.
Битва при Пидне |
| |
|
Цезарь  |
Отправлено: 16 сентября 2013 — 18:59
|

подполковник


Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42

|
Игорь2013 пишет: Одно из новшеств в армии Александра - более длинное, чем у других, копье сарисса, длиной, как пишут, 5-7 метров, которое носилось в бою вместе со щитом. В чем была выгода такого копья? А она, видимо, была, раз он все время побеждал
Во времена А.Македонского сарисы были не более 3,5 метров. Делались они из кизила. Копьё 5 метров, не говоря уж о 7 метрах, в горизонтальном положении под своим весом будет изогнуто дугой, как лук. Как им воевать-то? |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 16 сентября 2013 — 19:06
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Вообще уже не раз говорилось, что успех армии Александра лежал не сколько в плоскости вооружения, сколько в плоскости выучки и боевого духа.
Цезарь пишет: Во времена А.Македонского сарисы были не более 3,5 метров. Делались они из кизила.
Это правда. Сарисса удлинилась позднее, в эпоху римо-македонских войн. |
| |
|
Игорь2013  |
Отправлено: 16 сентября 2013 — 19:17
|
рядовой


Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 16.09.2013
Репутация: 0

|
Центурион пишет: Это правда. Сарисса удлинилась позднее, в эпоху римо-македонских войн.
Ну правильно. Когда встречаются две фаланги, побеждает та, у которой копья длиннее.  Потому и удлинилась. |
| |
|
|
|
| |
| |