|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Как выжить в армии и стоит ли туда идти? |
| |
sergey samet  |
Отправлено: 30 декабря 2012 — 21:41 
|
сержант
Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 11.11.2012
Откуда: 30,379597E 60,044101N
Репутация: 0
|
Армия- 2 впустую потерянных и потраченных года.
В моё время на эту тему был популярный анекдот: "Жизнь- это книга. Армия- 2 страницы, вырванные на самом интересном месте."
Стоит сравнить отношение женщин (девочек) к тому, служил мужик или нет, раньше и сейчас:
20-30 лет назад- нормальные мужики все служили, а если не служил- однозначно инвалид или с головкой проблемы...
А на хрена кому такой нужен?
Сейчас- все, у кого хоть чуть-чуть малость мозгов есть, откашивают. Если служил- значит полнейший  , , олигофрен, даун, лузер, лох и баран.
А на хрена кому такой нужен?
|
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 31 декабря 2012 — 19:24
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Oleghok пишет: микроклимат в воинском коллективе должен задавать командир +сильный старшина , "батя" и "папа" . И всё будет шоколад .
Вот правильные слова.
Дедовщина возникает там, где офицеры боятся личного состава, а унтер-офицеры (прапорщики и сержанты) не выполняют своих обязанностей по управлению личным составом. Только в таких подразделениях между солдатами возникают неформальные неуставные отношения.(Отредактировано автором: 31 декабря 2012 — 19:41) |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| hiursa |
Отправлено: 1 января 2013 — 20:05
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Верно. Только вместо "офицеры боятся личного состава" я бы написал " "офицеры наплевательски относятся к своим обязанностям и к личному составу"
Одна из составляющих.
Вторая - это тот нюанс, что НВО проявляются сильнее и сильнее тогда, когда солдаты воспринимают службу не как свой долг, а как принудиловку. Тогда "дедовщина" мощное средство, чтобы заставить солдата выполнять обязанности добросовестно. Как это ни цинично звучит. Потому, что реальных рычагов заставить солдата служить именно "добросовестно" у командира нет.
А третья, и это еще более цинично, дедовщина разделяет солдат на антагонистичные группы. И ими легче управлять. Оттого "дедовщина", не то чтобы специально насаждается и поощряется, но возникает естественно, как элемент самоорганизующейся системы. |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 1 января 2013 — 21:06
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Alexis пишет: Рюрик пишет: Вот правильные слова.
Дедовщина возникает там, где офицеры боятся личного состава, а унтер-офицеры (прапорщики и сержанты) не выполняют своих обязанностей по управлению личным составом. Только в таких подразделениях между солдат ами возникают неформальные неуставные отношения. Верно. Только вместо "офицеры боятся личного состава" я бы написал " "офицеры наплевательски относятся к своим обязанностям и к личному составу"
Согласен.
(Добавление)
hiursa пишет: НВО проявляются сильнее и сильнее тогда, когда солдаты воспринимают службу не как свой долг, а как принудиловку. Тогда "дедовщина" мощное средство, чтобы заставить солдата выполнять обязанности добросовестно. Как это ни цинично звучит.
Призывная армия в принципе построена на принудительной основе. Как говорится, не умешь - научим, не хочешь - заставим. Поэтому задача любого сержанта как раз и состоит в том, чтобы научить и заставить солдата служить.
hiursa пишет: Потому, что реальных рычагов заставить солдата служить именно "добросовестно" у командира нет.
И какие же, по-Вашему, командиру нужны рычаги?
hiursa пишет: А третья, и это еще более цинично, дедовщина разделяет солдат на антагонистичные группы. И ими легче управлять. Оттого "дедовщина", не то чтобы специально насаждается и поощряется, но возникает естественно, как элемент самоорганизующейся системы.
А Вы, случайно, армию с зоной не путаете? Как Вы думаете, сможет ли командир управлять своим подразделением в боевой обстановке, если оно (подразделение) будет разделено на "антагонистичные группы"?  (Отредактировано автором: 1 января 2013 — 21:19) |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 1 января 2013 — 23:08
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Извините, но большая часть этой работы - не более чем набор благих пожеланий и откровенных глупостей. Например, цитата:
Цитата: Группа с активно-положительным отношением к службе. Как правило, сюда относятся самые влиятельные и авторитетные воины. Солдаты и сержанты этой группы проявляют усердие в службе, принимают активное участие в общественной работе, добросовестно выполняют все требования воинского порядка и активно борются за укрепление дисциплины в подразделении, проявляют нетерпимость к нарушителям. Добросовестно относятся к изучению военного дела, всегда готовы оказать помощь в учебе отстающим, выступают инициаторами полезных начинаний. Обычно в эти группы входят многие младшие командиры и члены актива подразделения. Они являются опорой командира и заместителя по воспитательной работе в реализации уставных требований.
В реальности дело обстоит с точностью до наоборот. Самые влиятельные и авторитетные воины одновременно являются и наиболее самостоятельными и независимыми, и командиру труднее всего завоевать уважение именно этих солдат, поскольку для этого командир должен значительно превосходить своих подчиненных по уровню физической, психологической и специальной подготовки. Только в этом случае сильные солдаты будут доверять командиру. Если же командир обладает недостаточно сильной волей для управления самыми сильными из своих солдат, то он не сможет завоевать авторитет у своих подчиненных, поскольку в экстримальных ситуациях солдаты будут инстинктивно ориентироваться на самого сильного члена подразделения, а не на того, кто старше по званию и выше по должности.(Отредактировано автором: 1 января 2013 — 23:25) |
| |
|
| железнодорожник |
Отправлено: 2 января 2013 — 00:41
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
|
Alexis пишет: НОВОСИБИРСК 2007г..."
Как ни странно там вспоминают и комсомольскую организацию!
Я думаю это перепечатка с трудов начала 80-х.
"Дедовщина" это болезнь любой армии, где во главу угла ставиться тупое выполнение приказа ( Н.п. многие ветераны Вермахта недобрым словом вспоминают войска СС за их систему воспитания молодых солдат в духе безоговорочного следования приказам командиров - в результате: потери высокие, "культ капрала" - слепое подчинение мк/с. Как следствие "дедовщина"( её конечно так там не называли) в войсках СС, чего обычно не наблюдалось в обычных частях Вермахта). |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 6 января 2013 — 15:06
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37950
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
железнодорожник2 пишет: "Дедовщина" это болезнь любой армии, где во главу угла ставиться тупое выполнение приказа ( А вы бы хотели чтобы проходило предварительное демократическое обсуждение того приказа? Так ведь оно и проходит на стратегическом уровне Генерального штаба в рабочем порядке....Потом уже на уровне тактико-оперативном в штабах армий-корпусов....И хорошо если изначальная задумка какого нибудь Василевского дойдёт до майора Железнодорожника в её первозданной красоте и стройности. По дороге её изрядно могут и обобрать.Так что лучше уж по старинке,как там в уставе -приказ начальника -закон для подчинённого.? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
