Как быть с союзниками? , СССР и преданные союзники
mischuta69
Отправлено: 9 марта 2012 — 01:29
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Аскет пишет:
Здесь Горбачев меняет приоритеты и что - верному союзника Наджибу делать...
Вот в этом и проявился весь Горбачев , номенклатурная штафирка без чести и совести , с легкостью предававший верных союзников СССР , а потом предавший и весь советский народ.
Похожие темы: Как быть с союзниками?
Требуется консультация для сценариста Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012 Откуда: г. Братск
Репутация: 3
mischuta69 пишет:
Вот в этом и проявился весь Горбачев , номенклатурная штафирка без чести и совести , с легкостью предававший верных союзников СССР , а потом предавший и весь советский народ.
Долг платежом красен - получил Михаил Сергеевич за труды свои потопроливные Нобелевскую премию борца за мир. ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...
mischuta69
Отправлено: 9 марта 2012 — 11:01
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Saddam пишет:
Долг платежом красен - получил Михаил Сергеевич за труды свои потопроливные Нобелевскую премию борца за мир
Он вполне заслуживает большего , 9 граммов свинца в меченную башку.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Oleghok
Отправлено: 9 марта 2012 — 11:51
старший лейтенант
Сообщений всего: 460
Дата рег-ции: 28.11.2011
Репутация: 4
mischuta69 - ему это будет честью , таких вешать надо или на кол , пусть хоть так поймёт что сцука сделал со страной . ----- Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами. Отто фон Бисмарк
mischuta69
Отправлено: 9 марта 2012 — 12:32
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Oleghok пишет:
ему это будет честью , таких вешать надо или на ко
Согласен.На веревке Власова и его подельников.
Alexis
Отправлено: 9 марта 2012 — 12:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
На веревке Власова и его подельников
А можно для непосвещённых. Что такое "веревка Власова"? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
SolitaryWolf
Отправлено: 9 марта 2012 — 13:20
капитан
Сообщений всего: 531
Дата рег-ции: 20.10.2011 Откуда: Россия
Репутация: 13
Аскет пишет:
Не совсем понятно. Кто виноват и кто понесет ответсвенность? Пример с Набжибуллой - парня "попросили" и парню помогли Советы возглавить ДРА и до победного конца строить там социализм, что покойный с честью до самого конца и делал. Здесь Горбачев меняет приоритеты и что - верному союзника Наджибу делать... искать выход на ЦРУ, что сдать важную для них информацию о нас? Потом Козырев заявляет, что хватит помогать и все... 16 апреля 1992 года Наджиб был жесточайше казнен. Все.
Какую ошибку или какое предательство Наджиб совершил? Его предали - это факт очевидный.
А чего так узко? Вам честь по чести?
1) Ко ВСЕМ значит ко всем, а не к чужим только. Предали - Горбачев, Козырев и т.д. (список вполне можно расширить и не для галочки, а по заслугам).
2) ЗАКОН ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ в нашем случае не действует - страны нет, предательство по отношению к союзникам - прерогатива международного права или права сильного в реальном мире, современная власть в РФ заниматься наказанием предателей не будет даже в плане признания и извинения - люди во власти по менталитету плоть от плоти тех самых "перестройщиков", а свои ошибки признавать ой как не хочется, особенно, если есть возможность их не признавать, да и кому в современном Афганистане нужны эти извинения, если страна в хаосе?
3) Что было делать Наджибулле? Да нечего в такой ситуации делать, т.к. любое действие муравья под упавшим на него кирпичом бесполезно. Можно просто умереть с честью и все, т.к. сбегать некуда, да и бегство - тоже предательство, но уже своей страны и своих соратников.
4) Факт, который очевиден остается всего лишь фактом, а чтобы за конкретным фактом последовали какие-то решения и действия нужна ВОЛЯ (в нашем случае политическая), а её нет и в ближайшее время не будет (сейчас у власти потомки предателей, а потом будет не до признания ошибок - страну надо будет за волосы из болота вытаскивать). В общем все давно уже сказано, просто замените поэта на преданного ( в нашем случае союзника):
М. Лермонтов
СМЕРТЬ ПОЭТА
Отмщенье, государь, отмщенье!
Паду к ногам твоим:
Будь справедлив и накажи убийцу,
Чтоб казнь его в позднейшие века
Твой правый суд потомству возвестила,
Чтоб видел злодеи в ней пример.
Погиб поэт!- невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и убит!
Убит!.. К чему теперь рыданья,
Пустых похвал ненужный хор
И жалкий лепет оправданья?
Судьбы свершился приговор!
Не вы ль сперва так злобно гнали
Его свободный, смелый дар
И для потехи раздували
Чуть затаившийся пожар?
Что ж? веселитесь... Он мучений
Последних вынести не мог:
Угас, как светоч, дивный гений,
Увял торжественный венок.
Его убийца хладнокровно
Навел удар... спасенья нет:
Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет.
И что за диво?... издалека,
Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!..
И он убит - и взят могилой,
Как тот певец, неведомый, но милый,
Добыча ревности глухой,
Воспетый им с такою чудной силой,
Сраженный, как и он, безжалостной рукой.
Зачем от мирных нег и дружбы простодушной
Вступил он в этот свет завистливый и душный
Для сердца вольного и пламенных страстей?
Зачем он руку дал клеветникам ничтожным,
Зачем поверил он словам и ласкам ложным,
Он, с юных лет постигнувший людей?..
И прежний сняв венок - они венец терновый,
Увитый лаврами, надели на него:
Но иглы тайные сурово
Язвили славное чело;
Отравлены его последние мгновенья
Коварным шепотом насмешливых невежд,
И умер он - с напрасной жаждой мщенья,
С досадой тайною обманутых надежд.
Замолкли звуки чудных песен,
Не раздаваться им опять:
Приют певца угрюм и тесен,
И на устах его печать.
_____________________
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда - всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь! ----- Justitia suum cuique distribuit
Радист
Отправлено: 9 марта 2012 — 13:42
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Я бы не стал идеализировать Наджибуллу. СССР он устраивал, а в свою очередь Наджибулла использовал СССР для удержания личной власти. Другое дело, что после ухода СССР у Наджибуллы не оказалось достаточно сторонников среди вождей племён. А только тот лидер может прочно стоять у власти, который пользуется народной поддержкой.
(Отредактировано автором: 9 марта 2012 — 13:43) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 9 марта 2012 — 14:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Я бы не стал идеализировать Наджибуллу. СССР он устраивал, а в свою очередь Наджибулла использовал СССР для удержания личной власти.
Я бы сказал иначе. "СССР он устраивал, и в свою очередь СССР использовал Наджибуллу для внедрения в жизнь своих личных интересов " ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 9 марта 2012 — 16:03
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Alexis пишет:
СССР использовал Наджибуллу для внедрения в жизнь своих личных интересов
Личный интерес СССР был вполне понятным - иметь в Афганистане лояльную СССР власть. Так поступает любая страна, ведущая операции на чужой территории. США ведёт в Афгане ту же самую политику.
И уйдут США - Карзай продержится не дольше Наджибуллы. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 9 марта 2012 — 16:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Личный интерес СССР был вполне понятным - иметь в Афганистане лояльную СССР власть. Так поступает любая страна, ведущая операции на чужой территории. США ведёт в Афгане ту же самую политику.
И уйдут США - Карзай продержится не дольше Наджибуллы.
Согласен. Всё логично. Вот только вывод советских войск из Афганистана я не считаю предательством СССР - это была осознанная необходимость. Сколько можно было гибнуть нашим парням в этой полупартизанской войне? Партизвнскую войну ещё не выиграла ни одна армия мира. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 9 марта 2012 — 16:29
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Alexis пишет:
вывод советских войск из Афганистана я не считаю предательством СССР - это была осознанная необходимость.
Полностью с Вами согласен. Не наша эта войны была, лучше бы с шахом продолжали дружить, а не социализм пытаться строить в Афганистане. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
