Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Центурион пишет:
Не вся. Осталась прослойка старой саксонской знати.
Да. Но всё же ведущую роль играл французский язык.
fan1945
Отправлено: 12 апреля 2016 — 09:45
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=Земляк]Паровой двигатель требовал металла. Причем нужного качества. Англия до последнего десятилетия 18-го века была в области металлургии далеко не лидером. Пальма первенства принадлежала шведам и русским.
Признаться, поражен ! Откуда инфа ? Хотелось бы узнать и сравнить с более мне известными сведениями.
Это, естественно, про Россию.
Понимаю так, что Парламент в Англии начинался с 1215 -Хартии вольностей ? Но каким образом он
влиял на развитие внутренней жизни страны. Ведь бароны, как Вы отмечали, в свою борьбу с королем
привлекали и народ ? Который ведь тоже должен был что-то получать от участия....!!? Вы бегло
проскочили до 17 века, предпосылки технической революции. Но Гот, имхо совершенно справедливо
отметил, что ведь еще ранее были созданы предпосылки для развития страны, промышленности. Не вдруг был создан флот, способный открывать колонии. Изучать и описывать МИР. Работали ученые... Самоучки -
изобретатели. Авантюристы всех видов осваивали Мир... Имхо показать причины создания условий для
опережения континентальной Европы...
ИМХО чут-ка бы, о обществе. О организации общин. Как жили. Как управлялись...Иногда попадается
разное о Англии. Например, именно в 17 в были построены основные дороги и ходили "правильные"
дилижансы. Что дороги строились уже с учетом стока воды, придорожных кюветов и полотно состояло из
гравия ТРЕХ!! фракций !
Имхо, это особенно важно, т.к. позволит лучше понять собственные проблемы. Жизнь РИ и его общества.
(Отредактировано автором: 12 апреля 2016 — 09:53)
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 12 апреля 2016 — 10:37
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Признаться, поражен ! Откуда инфа ? Хотелось бы узнать и сравнить с более мне известными сведениями.
Это, естественно, про Россию..
Да сравнивайте, кто ж Вам мешает. Меня сюда не зовите, ибо, как я уже написал, лозунг "все познается в сравнении" мне изрядно надоел.
fan1945 пишет:
Понимаю так, что Парламент в Англии начинался с 1215 -Хартии вольностей ? Но каким образом он
влиял на развитие внутренней жизни страны. Ведь бароны, как Вы отмечали, в свою борьбу с королем
привлекали и народ ? Который ведь тоже должен был что-то получать от участия....!!?
Давайте так. Вы определите период, хотя бы лет в 50-т. И мы посмотрим кто и что получал. А так...
fan1945 пишет:
Вы бегло
проскочили до 17 века, предпосылки технической революции. Но Гот, имхо совершенно справедливо
отметил, что ведь еще ранее были созданы предпосылки для развития страны, промышленности. Не вдруг был создан флот, способный открывать колонии. Изучать и описывать МИР. Работали ученые... Самоучки -
изобретатели. Авантюристы всех видов осваивали Мир... Имхо показать причины создания условий для
опережения континентальной Европы...
Прошу прощения. Но причины были показаны. Странно, что Вы их не заметили.
Что касается Гота, то он акцентировал внимание именно на образовании, как одной из основ промышленной революции. Я не согласился и написал почему
fan1945 пишет:
ИМХО чут-ка бы, о обществе. О организации общин. Как жили. Как управлялись...Иногда попадается
разное о Англии. Например, именно в 17 в были построены основные дороги и ходили "правильные"
дилижансы. Что дороги строились уже с учетом стока воды, придорожных кюветов и полотно состояло из
гравия ТРЕХ!! фракций !
Не понял
Общины.. какие и когда?
(Добавление)
Внешняя политика Англии в 19-ом веке.
На начало века в Европе Англия оказалась в изоляции. В серьезной. Европейские порты были закрыты для кораблей Англии в следствии просчетов английских дипломатов. Но Наполеон, который и проводил блокаду, был разгромлен в России и тут уж англичане постарались вернуть свои пошатнувшиеся позиции в Европе. Поражение Наполеона при Ватерлоо позволило Англии вернуть свои позиции в Старом Свете. Одновременно был создан союз четырех государств (союзы вообще создавались и разрушались довольно часто) с целью не допущения реставрации французской империи с одной стороны и противодействия любым там революциям в этой стране, с другой стороне.
В союз входили Россия, Англия, Австрия и Пруссия. Наиболее значимыми здесь были, естественно, победители. Россия и Англия.
Вернув свои позиции дипломаты Англии работали, естественно, для своей державы, поэтому не мудрено, что уже с средине века Англия воевала с Россией поддерживая Турцию. Англичане в 19-ом веке вообще много воевали. Пожалуй по всему миру. Потеря колоний в Америке компенсировалась новыми колониями
Вот так вот выглядела Британская империя во второй половине 19-го века
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 12 апреля 2016 — 12:57)
Земляк
Отправлено: 13 апреля 2016 — 03:35
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Итак, Англия в веке 20-ом. Начало этого столетия принесло очередные вызовы и очередные методы решения их.
Внешняя политика до первой мировой была характерна тем, что Англия активно использовала дипломатию для удержания своих позиций в мире.
Договорились с Японией как будут делить Китай и заодно решили вопрос Кореи
Договорились с Францией и поделили:
Франция получила Марокко, Восточный Сиам, Мадагаскар. Великобритания получила Египет, Западный Сиам, Ньюфаундленд.
Тогда же, в 1904 году была создана Антанта, пока еще без России
Договорились с Россией как будут делить Иран и Афганистан
По итогам англо-бурской войны получили контроль над южной Африкой
Активно участвовали в подавлении революционных движений в Китае и Иране
Ну и, наконец, Первая Мировая из которой Англия вышла победительницей.
В то же время эта первая мировая серьезно подорвала экономику страны. Для латания дыр в бюджете, были резко, в разы, подняты налоги, что привело к недовольству среди рабочих и всплеск забастовочного движения , которое правительство подавляло силой.
Вообще жизнь рабочих в Англии на стыке веков и в начале 20-го была далеко не сахарной. Два историка провели исследования и результаты ошеломили. Ну например из 4 миллионов жителей Лондона где-то 31% жило в нищете.
Следом появилась другая статистическая исследовательская работа. Тут смотрели на ситуацию в городе Йорк
""""Население этого города, по данным С.Раунтри, составляло в 1899 году 75 812 человек. При этом, общее число граждан г. Йорка, живших в состоянии нужды было 20 302 чел., или 27.84% от всего населения города . Таким образом, С.Раунтри ясно показал, что проблема существования большого процента неимущих, описанная Бутом, характерна не только для столицы , но и для провинциального города Йорка и надо полагать имела место в других городах страны."""
Надо признать, что такое положение вещей не осталось без внимания политиков. Решили ситуацию изменить. В то время в Англии были две основные партии- либералы и консерваторы.
Итак перед ними стояла проблема, которую надо было решать. Проблема нищеты граждан страны
Задачи стояли серьезные. Типа : а кому помогать, или где брать деньги на такие масштабные реформы.
Консерватор Чемберлен предлагал
Отменить принцип свободной торговли и оградить рынок Англии таможенными пошлинами. Это по идее должно было помочь своим производителям, снизить безработицу и, кроме того, принести деньги на реформу.
Однако такой вот лозунг: "Тарифная реформа - означает работу для всех"
Не нашел должного понимания в обществе Англии. Супротив него выступали даже рабочие
Прошу прощения, заболтался, пора на работу. А уж вечером расскажу о либералах и их программе.
Земляк
Отправлено: 13 апреля 2016 — 06:16
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Теперь про либералов. Лейбористы еще были слабы. Либералы предлагали идти на уступки и реформы без подавления все нарастающего недовольства рабочего класса. В этом плане они даже были согласны на союз с новообразованной партией лейбористов, которые позиционировали себя как партию рабочего класса. В то же время как консерваторы были готовы силой сдерживать политическую самостоятельность этого раб. класса Англии. В конце концов либералы и лейбористы спелись между собой и... в 1905 году сформировали правительство. Они, вместе с лейбористами имели 63,5% голосов в парламенте.
И в Англии начались социальные реформы
Прежде всего это были пенсионные выплаты по старости
К 1910 году готовили проект закона страхования по болезни.
А Черчиль готовил закон о страховании по безработице.
Однако это было не для всех.. а "" а главным образом обычным рабочим семьям в их борьбе за выживание, создав альтернативу так ненавидимому пролетариатом закону по бедности."""
Или, как выразился Ллойд Джордж
"" Это проблемы больных и немощных людей, всех тех, кто не способен найти путей зарабатывания средств к существованию ... это проблемы, с которыми государство тоже должно иметь дело и которыми пренебрегало слишком долго""
В 1907 году казначейство решило использовать налоговое законодательство в целях привлечения средств на эти реформы. Теперь вводилась дифференциация налогов в зависимости от доходов.
"""уровень налога на заработанные доходы, доходящие до 2 000 ф. ст. в год, был снижен до 9 пенсов . Остальные же платили 1 шиллинг, как и раньше."""
в 1908 году, впервые, законодательно был установлен 8-ми часовой рабочий день для шахтеров
Любопытно, что Черчиль, один из реформаторов, рассматривал эти реформы как альтернативу социализму, говоря
""""Мысль такова, что необходимо повысить стабильность наших институтов, давая массе промышленных рабочих прямой интерес - поддерживая их. Если дать им материальную поддержку, в форме страхования в "черные" для них дни, то эти рабочие не будут обращать внимания на широкие обещания революционного социализма"""
Вот так вот начинался 20-й век для рабочих Англии. Дальше чуток позже.
(Отредактировано автором: 13 апреля 2016 — 08:24)
fan1945
Отправлено: 13 апреля 2016 — 09:18
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
Давайте так. Вы определите период, хотя бы лет в 50-т. И мы посмотрим кто и что получал. А так...
Все вопросы снимаются. Нашел, что интересовало (не все. Но и остальное найду). По сравнению с Англией
и получается, что в общественно-политическом и экономическом отношении РИ периода Столыпинских
реформ, более чем на СТО!!! лет отставала от Англии.
Фернан Бродель. "Время мира" Англия в эпоху Просвещения.
Земляк
Отправлено: 13 апреля 2016 — 09:38
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Любые социальные реформы хорошо.. если есть источник их финансирования. Либералы столкнулись с самым простым и самым не приятным- нехваткой средств на эти социальные реформы.
Вот посчитали, что на пенсии надо такую-то сумму потому как в стране 500. 000 (здесь и далее цифры примерные) граждан, попадающих под пенсии, а их оказалось на 100.000 больше. Следовательно надо искать еще несколько миллионов фунтов. А тут еще и депрессия 1909 года и это опять сокращение доходов бюджета. Решили сократить военные расходы, но на дыбы встали моряки требуя финансирования 6 новых линкоров, дабы удерживать свое господство на море. И получалось вообще хреново. Доходы бюджета падали на 6 миллионов фунтов, а расходы, ну просто необходимые, росли на 10 миллионов фунтов.
Вопрос как всегда прост. Где брать деньги?
Решили поднять налоги. Прямые (подоходный) и косвенные. Ввели новый налог на сверхприбыль. В общем путем определенных уступок все же удалось сверстать бюджет. Но ведь есть еще и оппозиция, которая "уперлась рогом" и начала привлекать народ и протест вылился кое где на улицы. Все это закончилось тем, что палата лордов провалила бюджет и парламент был распущен. Были назначены новые выборы и опять победили левые, создав устойчивую коалицию из либералов, лейбористов и ирландских депутатов. Это, по сути, было народной поддержкой "народного бюджета" и он был принят
Деньги нашлись, пусть и не в полной мере, после введения налогов на землю и налога на "сверх налоги" если доход превышал 5000 ф. ст.
Так закончился первый этап социальной реформы в Англии в начале 20-го века.
Земляк
Отправлено: 14 апреля 2016 — 13:06
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Двадцатый век - это век распада Британской империи.
Внешняя политика Англии направленная на колонизацию была обусловлена разными причинами. Это, конечно, экономические причины. Эксплуатация богатых регионов была выгодна и государству и частным предприятиям.
Параллельно решалась проблема "лишних рук" возникающих в ходе технической революции, так же решались геополитические вопросы (плацдармы для дальнейшей колонизации, базы флота и тому подобное). Естественно религиозные деятели были даже "за" такую политику, ибо распространение религий всегда приветствовалось. Тем более такой молодой, как протестантство. Ну и было желание показать "диким" народам, насколько успешный, по сравнению с ними, социальный, экономический и политический строй Англии.
Зависимые территории были разные по способу управления
Тут и колонии, когда местное население управлялось чиновниками из метрополии
Тут и доминионы- территории с европейским населением но зависимым от метрополии
Тут и протекторы, это когда, территории были практически самостоятельные, но подчинялись они Лондону в разных отдельных вопросах. Ну, например, во внешней политике
И, наконец, когда появилась Лига Наций, появились территории, переданные этой
организацией после ПМВ, под управление Англии. Их называли мандатами. Ну, например, Палестина.
Вот эта вот империя, включающая в себя различные регионы мира и начала распадаться после конца второй мировой.
В чем причины этого.
Не смотря на то, что Англия была страной победительницей во Второй Мировой, она оказалась в сильной зависимости от США.
Думаю все знают, что по сути образовался двух полярный мир с двумя очень влиятельными государствами СССР и США.
Так вот, и первая и вторая страна лидеры, по разным причинам, но стояли на позиции деколонизации.
Ну и, конечно, свою роль сыграли экономические причины. За время войны из колоний вывезли очень много , а платить за это было нечем.
Вот эта вот ситуация и привела к тому, что лейбористы, что пришли к власти в 1945 году начали демонтаж империи, пытаясь выгадать наилучшие условия для метрополии. Уже в 1946 году Англия вывела свои войска из Сирии, в этом же году правительство признало право Индии на самостоятельность. Хотя распад империи был довольно бескровным, избежать конфликтов, грозящих перерасти в постколониальные войны не удалось. Но это уже другая история.
Земляк
Отправлено: 16 апреля 2016 — 01:12
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Ну и завершая краткий обзор истории Англии хочу чуток показать, как развивалась экономика Англии с концы ВМВ и до сих пор.
После войны к рулю страны добрались лейбористы. И вот тогда они взяли курс на... некое подобие социалистической экономики. Дела в экономике были не важные, тут и послевоенные проблемы, тут и распад империи.
Правительство лейбористов разработало программу "Лицом к будущему"
Суть ее заключалась в увеличении доли государства в экономических отношениях. Или просто. Увеличивали долю собственности государства
Национализировали кучу предприятий, начали финансировать реконструкцию предприятий в промышленности. Провели реформу социальной защиты.
Для стимулирования роста производства сельскохозяйственной продукции в 1947 г. была принята четырехлетняя программа, в соответствии с которой гарантировался минимальный уровень цен, были предусмотрены субсидии фермерам на мероприятия по повышению урожайности и продуктивности животноводства. В результате сельскохозяйственное производство в 1952 г. увеличилось по сравнению с довоенным уровнем на 50%. Кроме того не надо забывать план Маршалла.
Все эти мероприятия привели к тому, что к 1950 году Англии удалось восстановить промышленный потенциал страны.
Однако лейбористов сменили консерваторы и на месте премьер- министра оказался Черчель
Тут же начала меняться экономическая программа
Тут и денационализация части металлургических предприятий, тут и стимулирование крупных монополистов. Тут и определенное противодействие ЕС. И.... как не странно, но экономическое положение Англии улучшилось.
Наблюдалось бурное развитие монополий. Они захватили практически все сектора экономики в том числе и государственный сектор.
Одновременно проводилась политика замораживания заработной платы в условиях роста стоимости жизни, ограничивались права профсоюзов, сокращались ассигнования на социальные цели и вводились новые налоги на потребительские товары.
Однако на фоне роста экономики других стран, рост экономики Англии был довольно скромным.
Осознавая это, правительство лейбористов, что сменили консерваторов, взяло курс усиление государственно монополистического регулирования экономики, что, естественно, еще больше затормозили темпы развития экономики.
В 1979 году к власти пришли консерваторы во главе с Тэтчер
Это правительство делало ставку на свободное предпринимательство, личную инициативу, индивидуализм и отказ от жесткого государственного регулирования экономики.
Очень важным направлением в развитии экономики была денационализация (лейбористы национализация, консерваторы с точностью до наоборот).
Почему? Да потому что государственный сектор, давал всего навсего 10% ВВП.
При его масштабности. Почему? Да потому что не было одних из стимулирующих составляющих- угрозы банкротства и конкуренции в государственном секторе.
В общем началась масштабная приватизация и за срок с 1984 и по 1987 гг было приватизирована одни треть государственного сектора.
Изменилось и положение гос. сектора. Оно стало более автономным. Цены стал диктовать рынок, резко уменьшились вливание государства в этот сектор.
И даже приватизация жилья у них была в это время.
Дело в том, что часть жилья в Англии, принадлежало местным властям и эти власти сдавали это жилье в аренду. Но, получалось, что содержание этого жилья не покрывалось квартплатой, поэтому местные бюджеты испытывали серьезные трудности.
Ну и, кроме всего, была установленная жесткая экономия государственных расходов. Сокращали чиновников, следили за ростом зарплат в гос. секторе. Сокращались и социальные расходы
В налоговой сфере снизили подоходный налог, увеличили налоговые льготы частному бизнесу, снизили налоги на прибыль крупнейшим корпорациям. Увеличили косвенное налогооблажение. Увеличили НДС.
Все эти меры позволили улучшить положение в экономике и серьезно снизить уровень безработицы. Кроме того, темпы роста экономики составляли 3-4% в год, что было выше, нежели во многих других странах кап. лагеря.
Рост производительности труда составлял 2,5% и уступал лишь Японии.
Инфляция за три года с 1980- по 1983 снизилась с 16 до 4 %% (Добавление)
Итак мы можем увидеть в экономике Англии в 20-ом веке две модели экономики.
С левым уклоном- лейбористы
И с его ограничением- консерваторы
Но вот на смену консерватором пришли лейбористы во главе с Тони Блэром.
Они пошли в экономике по "третьему пути", так назвалась их программа. Это некий симбиоз курса правых и левых в экономике
Из программы
"""В экономике наш подход не предполагает ни полной государственной безответственности, ни одностороннего государственного вмешательства. Роль правительства состоит в поддержании макроэкономической стабильности; в развитии налоговой и социальной политики, стимулирующей независимость, а не наоборот; в подготовке людей к работе через совершенствование образования и инфраструктуры; в поддержке предприятий, в частности — наукоёмких производств будущего."""
За время правления Блэра уменьшилась разница между оплатой мужчин и женщин, но не исчезла
Увеличился оплачиваемый отпуск для рабочих с трех до четырех недель. Ограничили свехурочные до 8 часов. Обязали местные власти оказывать помощь многодетным и неблагополучным семьям. Для семей с низкими доходами увеличили детские пособия. Увеличили вообще финансирование программы борьбы с детской бедностью. Запустили программу "уверенный старт", подразумевающей создание дополнительных дошкольных учреждений,
Провели реформу образования... правда в результате этого плата в ВУЗах Англии выросла на 1000 фунтов
Следующий премьер был так же лейбористом и его правление пришлось на кризис 2008 года
Его сменил консерватор Кэмерон
И опять мы наблюдаем жесткую экономию в бюджетной сфере. Подняли НДС с 17,5 до 20%.
В трое повышена оплата в ВУЗах при существенном сокращении государственного финансирования их.
Тем не менее консерваторы и Кэмерон пришли на второй срок и летом того года, 2015 уже заявили намерение снизить финансирование министерств на 25-30%. Естественно это не единственное, но одно из самых крупных направлений в снижении дефицита бюджета Англии который составлял в 2012 году 3% от ВВП. Тогда же был понижен прогноз по кредитному рейтингу Великобритании со стабильного на негативный. (Добавление)
ПЫ СЫ.. если взять курс фунта к рублю на сегодняшний день, то обучение в ВУЗах Англии обойдется в 840.000 рублей.
Цезарь
Отправлено: 17 апреля 2016 — 17:51
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Земляк пишет:
Это часть общей внешней политики Англии которая заключалась в создании и расширении колоний. Начиная , пожалуй, с 17-го века. Это, как я писал, еще одна составляющая экономического благополучия Англии. Да и не только ее.
Среди многочисленных торговых компаний возникших в 17 веке, наибольшее значение имели две: голландская и английская Ост-Индские компании. Королевскую хартию на монополию торговли с Индией английская Ост-Индская компания получила в 1600 году. В противоположность голландской компании, созданной под воздействием правительства, английская компания для получения хартии должна была преодолеть сомнения королевы Елизаветы, не желавшей в этот период обострять отношения с Испанией.
Первые собрания акционеров создания английской Ост-Индской компании состоялись в сентябре 1599 года.
22 сентября собрались лица, подписавшиеся на путешествие в Ост-Индию. Суммы взносов (паёв) колебались от 100 до 3000 фунтов стерлингов, наиболее распространённым был взнос в 200 фунтов. В этом собрании участвовал 101 человек. Общая сумма капитала, собранного для начала ост-индской торговли составила 30.133 фунтов стерлингов.
Участники этой первой встречи "авантюристов", как в то время было принято называть предпринимателей новой заморской торговли, высказывались за организацию собственной торговли " с Ост-Индиями". При этом они основывали свои планы и претензии на информации об отдельных путешествиях в Индию и к Малайскому архипелагу и о голландской торговле на Востоке.
На общем собрании 24 сентября 1599 года, в котором участвовало 57 человек, было принято решение обратиться к королеве за получением санкций на проект собственной ост-индской торговли.
Гот
Отправлено: 17 апреля 2016 — 21:37
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
В 1660 году в Великобританиее был открыт первый публичный музей. Это была Королевская оружейная палата, где была представлена коллекция доспехов, огнестрельноего и холодного оружия и т.п. До этого года коллекция уже собиралась, но видеть её могли лишь высокопоставленные гости короля.
1677-й год явился годом основая Эшмоловского музея искусства и археологии, в Оксфорде. Это старейший университетский музей мира. В 1683 году для него построили отдельное здание, сейчас в нём хранятся библейские манускрипты, работы Леонардо да Винчи, Рафаэля, Микеланджело и т.д.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
