Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Гот пишет:
"ПОЛОЖЕНИЕ РАБОЧЕГО КЛАССА В АНГЛИИ" - тот ещё шедевр. Хотя есть вещи тм, с которыми спорить трудно. Например, если оба родителя работают, то ребёнок часто предоставлен "улице" со всеми вытекающими последствиями для его воспитания.
Можно сколько угодно не соглашаться с выводами и призывами одного из основоположников, но никак нельзя упрекнуть его в фальсификации фактов.
Гот пишет:
Но в работе есть уже упоминания и об организованной борьбе рабочих за свои права (забастовках). И тут следует вспомнить, что первый трейд-юнион (т.е. профсоюз) был создан в Англии в 1792 году. В РИ профсоюзы появятся только через 100 лет. А окончательно законодательно трейд-юнионы легализовали в 1824 году.
Борьба за свои права в Англии вообще дело-то обычное. Феодалы постоянно грызлись с монархами, бывало привлекали и крестьян для участия в многочисленных восстаниях, да и крестьянские бунты были делом обычным.
Так что тут все логично
Гот пишет:
(Добавление)
Земляк пишет:
"упитанность" с точки зрения Левши.. видимо ему приходилось общаться лишь с высокооплачиваемыми работягами
С такими же как и он по квалификации. Естественно, что неквалифицированные рабочие получали меньше.
Если мы вспомнили Энгельса, то тогда следует и Маркса вспомнить. Он даже термин придумал для высокооплачиваемых английских рабочих: РАБОЧАЯ АРИСТОКРАТИЯ. Он их считал чуть ли не главным препятствием для пролетарской революции, т.к. они подрывали рабочее революционное движение изнутри.
Угу. Рабочая аристократия это одно. А низко оплачиваемые работяги это другое.
И то, что среди последних царила нищета, можно найти в разных источниках.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Земляк пишет:
Борьба за свои права в Англии вообще дело-то обычное.
И в этом кардинальное отличие от РИ, которая унаследовала ордынский стиль правления.
Кроме того, в Англии с крепостничеством ещё в XV веке было покончено, а у нас оно дотянуло аж до 1861 года.
Земляк пишет:
низко оплачиваемые работяги это другое
В этом сомнений нет. Но весь вопрос в пропорциях нищих к людям среднего достатка. Огромным толчком для появления огромного количества нищих стало Огораживание, когда толпы крестьян, лишившихся земли, устремились в целях заработка в города. По некоторым оценкам в конце XVI века в Лондоне чуть ли ни четветь населения города состояла из нищих и бродяг. Процесс получил название паутеризация. Помните сюжет "Принца и нищего"? Как раз XVI век во всей его социальной красе. Кроме огораживания в пауперизацию огромный вклад внесла секуляризация церковных земель, проведённая при Генрихе VII. В 1530-х было закрыто 367 монастырей - тысячи монахов стали бездомными и без средств к существованию. А вместе с закрытием монастырей лишились материальной поддержки те бедняки, которых эти монастыри как-то поддерживали.
Плюс ещё по указу Генриха VII были распущены феодальные дружины. И эти безработные дружинники стали самоорганизовываться в многочисленные банды.
Нагинак
Отправлено: 9 апреля 2016 — 21:41
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Земляк
Спасибо, что продолжили выкладывать. ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 10 апреля 2016 — 02:04
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Техническая революция привела к существенным изменениям в жизни Англии
Не трудно понять, что в результате резко уменьшилось количество занимающихся сельхозтрудом. Феодальные отношения были уже прошлым. Начало бурно расти население, не просто бурно, но очень бурно. Например с 1760-го по 1840-ой население выросло более чем В ДВА РАЗА - 6,7 до 15,9 млн. человек. И это без миграции. Тревельян объясняет это серьезными достижениями в области медицины, что привело к снижению смертности от оспы (вакцина Дженнера), достижениями в хирургии ( шотландцы братья Хантер и Уильям Смелли) и прочее
Например
""""братья Хантер своим учением превратили британскую хирургию из ремесла «брадобрея-костоправа» в науку специалистов. Смелли подобным же образом революционизировал практику акушерства; в то же время Прингль реформировал военную гигиену на научных принципах, которые оказали также большое влияние на привычки и на методы лечения гражданского населения."""
"""В течение 125 лет после 1700 года в Британии было учреждено не менее 154 новых госпиталей и аптек. Они не были муниципальными учреждениями – они были плодом инициативы, объединенных добровольных усилий и пожертвований частных лиц.""""
Интересный метод применили когда население стало спиваться переходя с эля на джин. Были резко повышенны налоги на джин.
Так постепенно снижалось население сельской местности в Англии и росло население городов. И в конце 19-го века в городах Англии жило уже 75% всего населения.
Естественно капиталисты как могли использовали рабочую силу, поэтому не мудрено, что основоположники коммунистического движения обратили внимание именно на Англию. Естественно пролетариат боролся с таким положением вещей и удачно. Например если в конце 18-го века рабочий день составлял на промпредприятиях 16-18 часов, то к концу 19-го уже 10 часов, а к началу 20-го - 8 часов.
Сам бурный рост промышленности не обошелся без кризисов. За 19-й век было зафиксировано 5 масштабных экономических кризисов. В один, особо разрушительный, в 1866 году разорились более 200 предприятий.
Однако успехи Англии не остались без внимание в Европе и начала расти конкуренция. Товары из Англии уже стали не такие привлекательные. Но возрос спрос на английский уголь и английские машины, что, естественно, спровоцировало развитие угольной промышленности и машиностроения
В сельском хозяйстве крупные землевладельцы сдавали землю фермерам, а те, с помощью наемной силы, сельхозтехники, применения эффективных агроприемов, мелиорации, осушения земель с помощью машин, добились многого. 1 миллион занятых трудом в сельском хозяйстве кормили остальные 22 миллиона жителей Англии. В общем производительность труда здесь была на высоте.
Правительство поддерживало своих аграриев законодательно.
В 1815 году были приняты законы запрещающие импорт зерна в страну. Но, как известно, палка о двух концах, поэтому страны Европы начали вводить ограничительные пошлины на английские товары. Что привело со временем к отмене запрета импорта зерна в Англию. В результате зерновое направление в сельском хозяйстве Англии стало сокращаться, не выдерживая конкуренции и тогда фермеры перешли на мясо-молочное производство
Тельник
Отправлено: 10 апреля 2016 — 02:22
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Интересно отметить, что долго время английская знать разговаривала на французском, всё делопроизводство в государстве велось на нём же, когда большинство - простолюдины - говорили на английском. Могу ошибаться, но кажется, Ричард III начал перемены, в сторону "ангицизации" английской элиты.
Впрочем, такое положение вещей, характерно было не только для Англии.
Земляк
Отправлено: 10 апреля 2016 — 02:31
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Тельник пишет:
Интересно отметить, что долго время английская знать разговаривала на французском, всё делопроизводство в государстве велось на нём же, когда большинство - простолюдины - говорили на английском. Могу ошибаться, но кажется, Ричард III начал перемены, в сторону "ангицизации" английской элиты.
Впрочем, такое положение вещей, характерно было не только для Англии.
Дело в том, что английская и французская знать были тесно связаны между собой.
Англия, кстати имела территории на континенте.
Тельник
Отправлено: 10 апреля 2016 — 02:45
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Земляк пишет:
Дело в том, что английская и французская знать были тесно связаны между собой.
Англия, кстати имела территории на континенте.
Ну, как бы, Вильгелм-то родом откуда был? Как и вся знать Англии.
Земляк
Отправлено: 10 апреля 2016 — 02:57
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
В 19-ом веке на фоне возрастающей конкуренции со стороны других производителей и не эффективности запрета импорта, как я уже показал, правительство Англии предприняло прямо противоположную политику - фритредерство. Суть этой экономической концепции в свободе частнопредпринимательской жизни общества. Что приводило взаимной отмене ввозных пошлин.
При таких внешнеторговых условиях Англия выиграла серьезно. Потому как ее товары были более качественные и менее дорогие, по сравнению с европейскими. Кроме, пожалуй, зерна.
Европа же, экономика которой была подорвана походами Наполеона, оказалась в менее выгодном положении (интересно, понимают ли это в современной Украине)
Таким образом к концу 19-го века экономика Англии прочно занимала лидирующее положение в мире. На долю Англии приходилось 40% всего торгового оборота мира. После того, как внешняя торговля стала снижаться, прибыль стал давать избыточный капитал, который под проценты ссужался по иностранным займам. Одновременно возрос спрос на морские перевозки, который англичане, имеющие солидный тортовый флот, так же использовали для своего обогащения.
Вот так вот, в общих чертах, выглядит одна из сторон финансового благополучия Англии до начала 20- века.
Одна, потому как не единственная. Но об этом чуток позже.
Цезарь
Отправлено: 11 апреля 2016 — 00:06
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Что-то нет инфы (высказываний) о деятельности английской Ост-Индской компании.
Земляк
Отправлено: 11 апреля 2016 — 01:30
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Цезарь пишет:
Что-то нет инфы (высказываний) о деятельности английской Ост-Индской компании.
Это часть общей внешней политики Англии которая заключалась в создании и расширении колоний. Начиная , пожалуй, с 17-го века. Это, как я писал, еще одна составляющая экономического благополучия Англии. Да и не только ее.
Борьба за колонии во многом определяли и вооруженные столкновения между сильными державами Европы.
Если брать 18- ый век, то внешняя политика была почти полностью подчинена удержанию и расширению колоний. После того, как начала распадаться Испанская империя, после того, как "прижали" Голландию, в Европе осталась лишь Франция, с ее влиянием в колониях. Вот тут и началась война Англии и Франции в самом начале (1701-1714). Война за испанское наследство. В результате победы коалиции с участием Англии против коалиции с участием Франции был подписан мирный договор в результате которого Англия получила Гибралтар, Минорку, часть французских колоний в Америке и исключительное право на торговлю рабами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%BD%D1%82%D0%BE
На этом противостояние Англии и Франции не закончилось и вспыхнула новая война (1740-1748) война за уже австрийское наследство. Эта война была как в Европе, так и в колониях.
1 В Северной Америке (тут англичане не получили практически ничего)
2 В бассейне Карибского моря (и опять статус- кво)
3 Индийская компания между французскими и английскими ост- индийскими компаниями (франция утратили свои лидирующие позиции в Индии, а англичане существенно укрепили их)
Окончилось все это вот этим https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...D1%80_%281763%29
Это, конечно про век 18-й. Девятнадцатый принес новые вызовы для Англии, но об этом позже
Земляк
Отправлено: 11 апреля 2016 — 03:30
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Тельник пишет:
Земляк пишет:
Дело в том, что английская и французская знать были тесно связаны между собой.
Англия, кстати имела территории на континенте.
Ну, как бы, Вильгелм-то родом откуда был? Как и вся знать Англии.
Где родился Вильгельм Завоеватель? В Нормандии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B4%D0%B8%D1%8F
Но в 1066 году он просто завоевал Англию. Его коронация английской короной состоялась в декбре 1066 года
Центурион
Отправлено: 11 апреля 2016 — 10:51
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Тельник пишет:
Ну, как бы, Вильгелм-то родом откуда был? Как и вся знать Англии.
Не вся. Осталась прослойка старой саксонской знати.
Земляк пишет:
Например если в конце 18-го века рабочий день составлял на промпредприятиях 16-18 часов, то к концу 19-го уже 10 часов, а к началу 20-го - 8 часов.
Важный момент. Пусть граждане обличающие людоедский режим англосаксов и восхваляющие болшевиков учтут этот момент.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
