|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Истории Первой Мировой войны. |
| |
Опер  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 11:51
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: Советские "факты" с успехом убиты Керсновским, Солженицыным, Шамбаровым и ещё десятками ,если не сотнями историков. А где в перечисленном списке историки?
Керсновский не то что не историк, он и писатель-то средней руки.
СоЛЖЕницкер тем более никогда историком не был - тупой публицист с корявым слогом и полным отсутствием каких-либо фактических знаний по темам на которые пытался сочинять свои памфлеты.
Шамбаров просто и.диот, помешанный на оккультизме, ведьмах, чертях и прочей галиматье, выдающей абсолютного средневекового мракобеса. В нормальном обществе подобных субъектов изолируют в психушках и заматывают в мокрые простыни, чтобы успокоить горячечный бред.
(Добавление)
Волкон пишет: у Российской Империи три стратегических победы : Галицийская битва, Брусиловскмй прорыв и Кавказ. Галицийская битва - проиграна в чистую, все результаты свелись к тактическим победам, стратегически русская армия попала в мешок в Карпатах и была вынуждена драпать оттуда бросая по пути раненных, оружие и технику.
Брусиловский прорыв может считать стратегической победой только откровенный болтун и пропагандист. Он вообще не являлся стратегической наступательной операцией, а разрабатывался и осуществлялся в качестве отвлекающего маневра на второстепенном участке фронта против заведомо слабейшего противника. А основное наступление провалилось и не принесло ничего кроме очередных бессмысленных потерь.
Кавказ - это даже не второстепенный, а третьестепенный участок фронта, который только отвлекал силы русской армии от основных направлений. При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый, даже сербы с румынами отметились. Гордиться этой "победой" все равно как если 30-летний мужик будет гордиться тем что побил пятилетнего ребенка.
При этом Турция так и осталась суверенным государством и проливы (из-за которых в принципе моральный  Николашка Кровавый и ввязался в международную бойню) так и остались несбыточной и недостижимой целью.
(Добавление)
Волкон пишет: Так ведь монополия на написание изторыи вами и иже с вами интернами уже бесповоротно потеряна. На дворе 21 век и в городе Белые. Цыплят по осени считают.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:02
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Керсновский не то что не историк, он и писатель-то средней руки.
СоЛЖЕницкер тем более никогда историком не был - тупой публицист с корявым слогом и полным отсутствием каких-либо фактических знаний по темам на которые пытался сочинять свои памфлеты.
Шамбаров просто и.диот, помешанный на оккультизме, ведьмах, чертях и прочей галиматье, выдающей абсолютного средневекового мракобеса. В нормальном обществе подобных субъектов изолируют в психушках и заматывают в мокрые простыни, чтобы успокоить горячечный бред. Не забудьте к ним плюсануть и Зайочковского ,поскольку и он считает, что три то стратегических победы у русских к 1917 году было в кармане. К тому его цифры по большинству показателей совпадают именно с Керсновским ... |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:23
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Галицийская битва - проиграна в чистую, все результаты свелись к тактическим победам, стратегически русская армия попала в мешок в Карпатах и была вынуждена драпать оттуда бросая по пути раненных, оружие и технику. Вы даже советскую историю той войны переписать горазд. При этом сознательно в кучу смешиваете Галицийскую битву 1-21 сентября 1914 года с Горлицким прорывом 2-9 мая 1915 года. Это две совершенно разные кампании.
(Добавление)
Опер пишет: Ну так еще бы. Он сам участвовал в той войне не на последних ролях. не мог же он сам про себя написать что был тупицей и неудачником. Зайочковский- это авторитетнейший историк ПМВ советской поры...А вот почти дословное его цитирование из советского военного учебника Строкова "Вооружённые силы и военное искусство в Первой мировой войне" Москва 1974.
"Военно -политическое значение Галицийскойской битвы для России и в целом для Антанты огромно. Военная сила Австро-Венгрии -самого сильного союзника Германии -была подорвана. Её армии до окончания войны потеряли способность вести решительные операции самостоятельно, без непосредственной поддержки германских войск..."
(Добавление)
Опер пишет: Брусиловский прорыв может считать стратегической победой только откровенный болтун и пропагандист. Ну чтож снова и снова,будем возвращаться к советскому учебнику Строкова:::
"Военно-политическое значение наступления Юго-Западного фронта огромно. Наступлением Юго-Западного фронта и англо-французских войск на Сомме Антанта вырвала инициативу у противника и Принудила его в конце 1916 года перейти к стратегической обороне. Разгром австро-венгерских войск от Полесья до румынской границы поставил в крайне тяжёлое положение Австро-Венгрию. Летом 1916 г., отмечал Гинденбупг, внутренние политические отношения в Австро-Венгрии стали критическими..."Дунайская монархия не выдержит больше военных и политических неудач." Отредактировано модератором: Стас1973, 17 февраля 2014 — 12:31 |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:53
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый Как раз таки "ленивыми" в 1915-1916 годах оказались французы и анличане на Галлиполийском п-ве и англичане в Месопотамии и в Палестине.
(Добавление)
Опер пишет: даже сербы с румынами А вторые то когда и где?
(Добавление)
Опер пишет: При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый, Опер пишет: При этом Турция так и осталась суверенным государством и проливы Большевицкая "логика" и тут выдаёт на гора свой старческий маразм.. Опер пишет: Цыплят по осени считают. Вы бы хоть не дискредитировали советских историков,а то они в гробах переворачиваются от ваших изторыческих сверж необольшевицких открытий. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 13:47
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: Вы даже советскую историю той войны переписать горазд. Радость При этом сознательно в кучу смешиваете Галицийскую битву 1-21 сентября 1914 года с Горлицким прорывом 2-9 мая 1915 года. Это две совершенно разные кампании. Надо быть очень глупым субъектом чтобы не понимать что именно в результате Галицийской битвы русские и залезли в карпатский мешок. И Горлицкий прорыв стал возможен именно благодаря этой глупости.
Волкон пишет: Зайочковский- это авторитетнейший историк ПМВ советской поры.. Да флаг ему в руки, барабан на шею. Вы сами с пеной у рта доказывали что советская история ПМВ полностью лжива и не соответствует реальной истории той войны. Вот и получается с ваших же слов что Зайончковский врет как сивый мерин.
Или Вы теперь начнете верещать что советская история ПМВ полностью правдива?
Вы для начала разберитесь там у себя в головушке: советская история ПМВ врет или там написана сплошная правда.
Волкон пишет: Ну чтож снова и снова,будем возвращаться к советскому учебнику Строкова::: Т.е. советская история ПМВ полностью правдива? Чудесно. Там написано что войну проиграла тупая бездарная царская власть и большевикам ничего другого не оставалось кроме как принять кабальные условия немцев и заключить с ними сепаратный мир.
Так что Вы или признавайте этот факт и соответственно сами себя выставляйте лживым пропагандистом-коньюнктурщиком, обливающим грязью историю своей страны исключительно из-за пещерной ненависти к народу и стране, который и сделал вас человеком, или признавайте что Строков врет как сивый мерин.
Ну так как: Строков врет или вы - конченный русофоб, готовый за чужое бабло продать свою Родину?
(Добавление)
Волкон пишет: Как раз таки "ленивыми" в 1915-1916 годах оказались французы и анличане на Галлиполийском п-ве и англичане в Месопотамии и в Палестине. Ну что ж теперь поделать. Да, оказались тупыми и ленивыми. Предпочитали что бы русские мужики своими костями добывали им рынки сбыта. И русские либерасты-февралисты готовы были положить в землю еще сотни тысяч а может и миллионы русских жизней за интересы английских и французских капиталистов. А современные монархо-нацисты утверждают что это правильная точка зрения и что большевики обязаны были продолжать войну.
Волкон пишет: А вторые то когда и где? А вы историю новейшего времени поучить попробуйте.
Волкон пишет: Вы бы хоть не дискредитировали советских историков,а то они в гробах переворачиваются от ваших изторыческих сверж необольшевицких открытий. Так вы же утверждаете что они все врут. Или все-таки они правду писали о том что война была откровенно бессмысленной бойней, абсолютно чуждой интересам народа и что ее проиграла ублюдочная царская власть?
Давайте-ка разберитесь сначала у себя в голове "вы за большевиков али за коммунистов"(с)  (Отредактировано автором: 17 февраля 2014 — 14:50) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 16:00
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Вы сами с пеной у рта доказывали что советская история ПМВ полностью лжива и не соответствует реальной истории той войны. Я с помощью советских историков доказал, что три стратегических сражения Русская армия выиграла в противовес ,вашему утверждению что мол -ни одного не выиграла. Опер пишет: Там написано что войну проиграла тупая бездарная царская власть Теперь ваша очередь пришла доказывать ,что ПМВ проиграла царская власть. Опер пишет: А вы историю новейшего времени поучить попробуйте.
Ну давайте вместе попробуем выяснить когда и где румыны колотили турок. Ваш ход Опер пишет: Так вы же утверждаете что они все врут. Не они врут,а вы хамски ,как всегда брешите.
Советские лишь недоговаривают,....что за них делают Керсновский, Солженицын,Шамбаров и другие люди русские.
Россию подстрелили на взлёте ,в шаге от победы,ваши геволюционеры. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 18:32
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: Теперь ваша очередь пришла доказывать ,что ПМВ проиграла царская власть. А для чего доказывать очевидное и подтвержденное историками на которых вы сами и ссылаетесь?
Волкон пишет: Не они врут,а вы хамски ,как всегда брешите.
Советские лишь недоговаривают Вы сами ссылаетесь на советских историков, следовательно они написали сущую правду. А написали они что тупая царская власть проиграла Первую Мировую войну.
И вы своими сслыками на их работы сами подтверждаете этот вывод  |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 19:00
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый, даже сербы с румынами отметились. Начинаем всё прокручивать по второму кругу.
Итак, если история действительно зафиксировала победу сербов и разгром ими турецкой армии в первой Балканской войне,то румыны в ней участия не принимали.
Если посмотреть на балканский участок фронта в 1916-1917 годах ,то на нём действительно присутсвует 2 турецкие дивизии .Но там нет румын.
А вот на восточно европейском театре с 1916 года вместе с болгарами(2,4 пд) против русских и румын воюет аж 2,4, потом 5 дивизий турок. История правда не зафиксирова чтобы их как то так побили именно румыны.
Из сего следует,что вы отослав меня изучать историю бития румынами турок ,сами ни черта в дореволюционной истории небельмесите.
(Добавление)
Опер пишет: А написали они что тупая царская власть проиграла Первую Мировую войну. Писанину в студию... 
(Добавление)
Опер пишет: для чего доказывать очевидное и подтвержденное историками на которых вы сами и ссылаетесь?
Историкам очевидно только то что добровольно передав власть революционным февралистам Николай -2 оставил им воюющую Державу с боеспособной армией показавшей в предыдущем году, что она умеет побеждать одержав две стратегические победы: одну в Галиции и Волыни,под руководством Брусилова, вторую а турецкой армении, Юденичем.
На 1917год .. "Боеприпасов для предстоящего наступления было заготовлено столько,что даже при полной остановке всех российских заводов хватило бы на 3 месяца неприрывного сражения. Впрочем, можно вспомнить, что оружия и боеприпасов, накопленных к этой кампании (1917 года), потом хватило на всю гражданскую войну,и ещё остались излишки,которые в 1921 году большевики отдали в Турцию Кемалю-паше
В. Шамбаров "За Веру, Царя и Отечество". Москва. 2003. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 20:36
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: Начинаем всё прокручивать по второму кругу. Да хоть по сотому кругу крутите, от этого все равно ничего не изменится. Турция в конце XIX начале ХХ веков находилась в состоянии глубокого государственного маразма. Поэтому гордится победой над этой страной третьего мира (на тот момент) может только и.диот.
Волкон пишет: Писанину в студию... Читайте Зайончковского и Строкова, на которых вы же сами и ссылались.
Волкон пишет: Историкам очевидно Историкам очевидно что РИ проиграла в 20-м веке все войны в которых участвовала. да и в 19-м веке выиграла только одну - войну с наполеоном. Все остальные (даже русско-турецкая несмотря на формальную победу в сражении) закончились полным провалом и поражением.
А вообще, вы мне надоели. Можете и дальше оставаться в своем вымышленном мире по ублюдочному семейству Николашки Кровавого. Идите с миром... Отредактировано модератором: Стас1973, 17 февраля 2014 — 21:12 |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 февраля 2014 — 20:59
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: А вообще, вы мне надоели. Итак со счётом 6:0 победу одержал русский вгляд на историю ПМВ
(Добавление)
Так громче музыка играй победу!
Мы победили и враг бежит!
Так за Царя, за Родину, за Веру
Мы грянем громкое
Ура! Ура!
Ура! Отредактировано модератором: Стас1973, 17 февраля 2014 — 21:12 |
| |
|
|
|
| |
| |