Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советская девушка снайпер
Советская девушка снайпер

Загрузил egor
(06-02-2017 12:14:42)

Комментарий: Горжусь такими девушками.
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (19): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Истории Первой Мировой войны.
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 11:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Советские "факты" с успехом убиты Керсновским, Солженицыным, Шамбаровым и ещё десятками ,если не сотнями историков.
А где в перечисленном списке историки?
Керсновский не то что не историк, он и писатель-то средней руки.
СоЛЖЕницкер тем более никогда историком не был - тупой публицист с корявым слогом и полным отсутствием каких-либо фактических знаний по темам на которые пытался сочинять свои памфлеты.
Шамбаров просто и.диот, помешанный на оккультизме, ведьмах, чертях и прочей галиматье, выдающей абсолютного средневекового мракобеса. В нормальном обществе подобных субъектов изолируют в психушках и заматывают в мокрые простыни, чтобы успокоить горячечный бред.
(Добавление)
 Волкон пишет:
у Российской Империи три стратегических победы : Галицийская битва, Брусиловскмй прорыв и Кавказ.
Галицийская битва - проиграна в чистую, все результаты свелись к тактическим победам, стратегически русская армия попала в мешок в Карпатах и была вынуждена драпать оттуда бросая по пути раненных, оружие и технику.

Брусиловский прорыв может считать стратегической победой только откровенный болтун и пропагандист. Он вообще не являлся стратегической наступательной операцией, а разрабатывался и осуществлялся в качестве отвлекающего маневра на второстепенном участке фронта против заведомо слабейшего противника. А основное наступление провалилось и не принесло ничего кроме очередных бессмысленных потерь.

Кавказ - это даже не второстепенный, а третьестепенный участок фронта, который только отвлекал силы русской армии от основных направлений. При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый, даже сербы с румынами отметились. Гордиться этой "победой" все равно как если 30-летний мужик будет гордиться тем что побил пятилетнего ребенка.

При этом Турция так и осталась суверенным государством и проливы (из-за которых в принципе моральный censored Николашка Кровавый и ввязался в международную бойню) так и остались несбыточной и недостижимой целью.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Так ведь монополия на написание изторыи вами и иже с вами интернами уже бесповоротно потеряна. На дворе 21 век и в городе Белые.
Цыплят по осени считают.

 
email

 Top
> Похожие темы: Истории Первой Мировой войны.

В гостях у герцога Бурбонского в Клермон-Ан-Бовези 1377 года.
Времена Столетней войны в Европе. Дом Бурбонов.

Савойский эскадрон кавалерии в 30-ти летней войне.
Франко-Испанские войны. Эпизоды: 1636 - 1645 гг

Награды
есть фото - нет истории солдата

ГКЧП по-немецки
Из истории Веймарской Республики

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Про лейтенанта Шольна и Régiment du Roi cavalerie.
войны Аугсбургской лиги

Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:02
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Керсновский не то что не историк, он и писатель-то средней руки.
СоЛЖЕницкер тем более никогда историком не был - тупой публицист с корявым слогом и полным отсутствием каких-либо фактических знаний по темам на которые пытался сочинять свои памфлеты.
Шамбаров просто и.диот, помешанный на оккультизме, ведьмах, чертях и прочей галиматье, выдающей абсолютного средневекового мракобеса. В нормальном обществе подобных субъектов изолируют в психушках и заматывают в мокрые простыни, чтобы успокоить горячечный бред.
Не забудьте к ним плюсануть и Зайочковского ,поскольку и он считает, что три то стратегических победы у русских к 1917 году было в кармане. К тому его цифры по большинству показателей совпадают именно с Керсновским ...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Не забудьте к ним плюсануть и Зайочковского ,поскольку и он считает, что три то стратегических победы у русских к 1917 году было в кармане. К тому его цифры по большинству показателей совпадают именно с Керсновским ...
Ну так еще бы. Он сам участвовал в той войне не на последних ролях. не мог же он сам про себя написать что был тупицей и неудачником. Манштейн и Гудериан тоже верещали что они нас победили только им зима помешала Радость
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:23
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Галицийская битва - проиграна в чистую, все результаты свелись к тактическим победам, стратегически русская армия попала в мешок в Карпатах и была вынуждена драпать оттуда бросая по пути раненных, оружие и технику.
Вы даже советскую историю той войны переписать горазд. Радость При этом сознательно в кучу смешиваете Галицийскую битву 1-21 сентября 1914 года с Горлицким прорывом 2-9 мая 1915 года. Это две совершенно разные кампании.
(Добавление)
 Опер пишет:
Ну так еще бы. Он сам участвовал в той войне не на последних ролях. не мог же он сам про себя написать что был тупицей и неудачником.
Зайочковский- это авторитетнейший историк ПМВ советской поры...А вот почти дословное его цитирование из советского военного учебника Строкова "Вооружённые силы и военное искусство в Первой мировой войне" Москва 1974.
"Военно -политическое значение Галицийскойской битвы для России и в целом для Антанты огромно. Военная сила Австро-Венгрии -самого сильного союзника Германии -была подорвана. Её армии до окончания войны потеряли способность вести решительные операции самостоятельно, без непосредственной поддержки германских войск..."
(Добавление)
 Опер пишет:
Брусиловский прорыв может считать стратегической победой только откровенный болтун и пропагандист.
Ну чтож снова и снова,будем возвращаться к советскому учебнику Строкова::: Радость
"Военно-политическое значение наступления Юго-Западного фронта огромно. Наступлением Юго-Западного фронта и англо-французских войск на Сомме Антанта вырвала инициативу у противника и Принудила его в конце 1916 года перейти к стратегической обороне. Разгром австро-венгерских войск от Полесья до румынской границы поставил в крайне тяжёлое положение Австро-Венгрию. Летом 1916 г., отмечал Гинденбупг, внутренние политические отношения в Австро-Венгрии стали критическими..."Дунайская монархия не выдержит больше военных и политических неудач."


Отредактировано модератором: Стас1973, 17 февраля 2014 — 12:31
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Считать армию февраля 1917 года боеспособной значит противоречить известным и никем не оспариваемым историческим фактам, в соответствии с которыми РИА периода ПМВ не выиграла ни одного стратегического сражения за весь период войны.
Скорее она стала небоеспособной после февраля 1917 года. Я вчера начал читать книгу генерала Верцинского издания 1929 года. Там хорошо про это сказано. Если интересно, то вечером могу скинуть сканы. Цитаты давать не хочу, т.к. там ещё всё написано старым шрифтом (через "ять").
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 12:53
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый
Как раз таки "ленивыми" в 1915-1916 годах оказались французы и анличане на Галлиполийском п-ве и англичане в Месопотамии и в Палестине.
(Добавление)
 Опер пишет:
даже сербы с румынами
А вторые то когда и где?
(Добавление)
 Опер пишет:
При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый,
 Опер пишет:
При этом Турция так и осталась суверенным государством и проливы
Большевицкая "логика" и тут выдаёт на гора свой старческий маразм..
 Опер пишет:
Цыплят по осени считают.
Вы бы хоть не дискредитировали советских историков,а то они в гробах переворачиваются от ваших изторыческих сверж необольшевицких открытий.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 13:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Вы даже советскую историю той войны переписать горазд. Радость При этом сознательно в кучу смешиваете Галицийскую битву 1-21 сентября 1914 года с Горлицким прорывом 2-9 мая 1915 года. Это две совершенно разные кампании.
Надо быть очень глупым субъектом чтобы не понимать что именно в результате Галицийской битвы русские и залезли в карпатский мешок. И Горлицкий прорыв стал возможен именно благодаря этой глупости.

 Волкон пишет:
Зайочковский- это авторитетнейший историк ПМВ советской поры..
Да флаг ему в руки, барабан на шею. Вы сами с пеной у рта доказывали что советская история ПМВ полностью лжива и не соответствует реальной истории той войны. Вот и получается с ваших же слов что Зайончковский врет как сивый мерин.

Или Вы теперь начнете верещать что советская история ПМВ полностью правдива? Радость

Вы для начала разберитесь там у себя в головушке: советская история ПМВ врет или там написана сплошная правда.

 Волкон пишет:
Ну чтож снова и снова,будем возвращаться к советскому учебнику Строкова:::
Т.е. советская история ПМВ полностью правдива? Чудесно. Там написано что войну проиграла тупая бездарная царская власть и большевикам ничего другого не оставалось кроме как принять кабальные условия немцев и заключить с ними сепаратный мир.

Так что Вы или признавайте этот факт и соответственно сами себя выставляйте лживым пропагандистом-коньюнктурщиком, обливающим грязью историю своей страны исключительно из-за пещерной ненависти к народу и стране, который и сделал вас человеком, или признавайте что Строков врет как сивый мерин.

Ну так как: Строков врет или вы - конченный русофоб, готовый за чужое бабло продать свою Родину?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Как раз таки "ленивыми" в 1915-1916 годах оказались французы и анличане на Галлиполийском п-ве и англичане в Месопотамии и в Палестине.
Ну что ж теперь поделать. Да, оказались тупыми и ленивыми. Предпочитали что бы русские мужики своими костями добывали им рынки сбыта. И русские либерасты-февралисты готовы были положить в землю еще сотни тысяч а может и миллионы русских жизней за интересы английских и французских капиталистов. А современные монархо-нацисты утверждают что это правильная точка зрения и что большевики обязаны были продолжать войну.

 Волкон пишет:
А вторые то когда и где?
А вы историю новейшего времени поучить попробуйте.

 Волкон пишет:
Вы бы хоть не дискредитировали советских историков,а то они в гробах переворачиваются от ваших изторыческих сверж необольшевицких открытий.
Так вы же утверждаете что они все врут. Или все-таки они правду писали о том что война была откровенно бессмысленной бойней, абсолютно чуждой интересам народа и что ее проиграла ублюдочная царская власть? Улыбка

Давайте-ка разберитесь сначала у себя в голове "вы за большевиков али за коммунистов"(с) Радость

(Отредактировано автором: 17 февраля 2014 — 14:50)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 16:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Вы сами с пеной у рта доказывали что советская история ПМВ полностью лжива и не соответствует реальной истории той войны.
Я с помощью советских историков доказал, что три стратегических сражения Русская армия выиграла в противовес ,вашему утверждению что мол -ни одного не выиграла.
 Опер пишет:
Там написано что войну проиграла тупая бездарная царская власть
Теперь ваша очередь пришла доказывать ,что ПМВ проиграла царская власть.
 Опер пишет:
А вы историю новейшего времени поучить попробуйте.
Ну давайте вместе попробуем выяснить когда и где румыны колотили турок. Ваш ход Радость
 Опер пишет:
Так вы же утверждаете что они все врут.
Не они врут,а вы хамски ,как всегда брешите.
Советские лишь недоговаривают,....что за них делают Керсновский, Солженицын,Шамбаров и другие люди русские.
Россию подстрелили на взлёте ,в шаге от победы,ваши геволюционеры.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 18:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Теперь ваша очередь пришла доказывать ,что ПМВ проиграла царская власть.
А для чего доказывать очевидное и подтвержденное историками на которых вы сами и ссылаетесь?

 Волкон пишет:
Не они врут,а вы хамски ,как всегда брешите.
Советские лишь недоговаривают
Вы сами ссылаетесь на советских историков, следовательно они написали сущую правду. А написали они что тупая царская власть проиграла Первую Мировую войну.

И вы своими сслыками на их работы сами подтверждаете этот вывод Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 19:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
При этом Турция на тот момент находилась в состоянии глубокого государственного маразма и не бил ее только ленивый, даже сербы с румынами отметились.
Начинаем всё прокручивать по второму кругу.
Итак, если история действительно зафиксировала победу сербов и разгром ими турецкой армии в первой Балканской войне,то румыны в ней участия не принимали.
Если посмотреть на балканский участок фронта в 1916-1917 годах ,то на нём действительно присутсвует 2 турецкие дивизии .Но там нет румын.
А вот на восточно европейском театре с 1916 года вместе с болгарами(2,4 пд) против русских и румын воюет аж 2,4, потом 5 дивизий турок. История правда не зафиксирова чтобы их как то так побили именно румыны.
Из сего следует,что вы отослав меня изучать историю бития румынами турок Радость ,сами ни черта в дореволюционной истории небельмесите.
(Добавление)
 Опер пишет:
А написали они что тупая царская власть проиграла Первую Мировую войну.
Писанину в студию... Радость
(Добавление)
 Опер пишет:
для чего доказывать очевидное и подтвержденное историками на которых вы сами и ссылаетесь?
Историкам очевидно только то что добровольно передав власть революционным февралистам Николай -2 оставил им воюющую Державу с боеспособной армией показавшей в предыдущем году, что она умеет побеждать одержав две стратегические победы: одну в Галиции и Волыни,под руководством Брусилова, вторую а турецкой армении, Юденичем.
На 1917год .. "Боеприпасов для предстоящего наступления было заготовлено столько,что даже при полной остановке всех российских заводов хватило бы на 3 месяца неприрывного сражения. Впрочем, можно вспомнить, что оружия и боеприпасов, накопленных к этой кампании (1917 года), потом хватило на всю гражданскую войну,и ещё остались излишки,которые в 1921 году большевики отдали в Турцию Кемалю-паше
В. Шамбаров "За Веру, Царя и Отечество". Москва. 2003.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 20:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Начинаем всё прокручивать по второму кругу.
Да хоть по сотому кругу крутите, от этого все равно ничего не изменится. Турция в конце XIX начале ХХ веков находилась в состоянии глубокого государственного маразма. Поэтому гордится победой над этой страной третьего мира (на тот момент) может только и.диот.

 Волкон пишет:
Писанину в студию...
Читайте Зайончковского и Строкова, на которых вы же сами и ссылались.

 Волкон пишет:
Историкам очевидно
Историкам очевидно что РИ проиграла в 20-м веке все войны в которых участвовала. да и в 19-м веке выиграла только одну - войну с наполеоном. Все остальные (даже русско-турецкая несмотря на формальную победу в сражении) закончились полным провалом и поражением.

А вообще, вы мне надоели. Можете и дальше оставаться в своем вымышленном мире по ублюдочному семейству Николашки Кровавого. Идите с миром...


Отредактировано модератором: Стас1973, 17 февраля 2014 — 21:12
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2014 — 20:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
А вообще, вы мне надоели.
Итак со счётом 6:0 победу одержал русский вгляд на историю ПМВ
(Добавление)
Так громче музыка играй победу!
Мы победили и враг бежит!
Так за Царя, за Родину, за Веру
Мы грянем громкое
Ура! Ура!
Ура!


Отредактировано модератором: Стас1973, 17 февраля 2014 — 21:12




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное издательство, читать военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история