Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: хрон: "хренасе сколько алюминия" да-а! Много! Килограмм 20, не меньше!
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Здесь раньше вставала земля на дыбы...
Здесь раньше вставала земля на дыбы...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-04-2019 22:58:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Истоки "холодной войны" , "польский вопрос"
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 октября 2018 — 01:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Открываю новую тему. Искренне надеюсь, что политически озабоченные "историки" обойдут ее стороной, ибо мест, где они могут устроить срач на форуме довольно много. Так что прошу здесь не гадить и современные политические пристрастия не показывать

Введение. То, что мы теперь называем "холодной войной" (ХВ в дальнейшем) это глобальное противостояние социалистической и капиталистических систем. Или Союза и его союзников и Штатов и их союзников. Временным периодом ХВ считается период с 1946 года и по 1991 год. В связи с тем, что я буду описывать период предшествующий ХВ и только рассматривая лишь "польский вопрос", то я устанавливаю временной период с осени 1944 года и по конец января 1947 года

 
email

 Top
> Похожие темы: Истоки "холодной войны"

Портрет наполеоновских войн
наполеоновские войны

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Крэнг Пользователь
Отправлено: 26 октября 2018 — 10:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Введение. То, что мы теперь называем "холодной войной" (ХВ в дальнейшем) это глобальное противостояние социалистической и капиталистических систем. Или Союза и его союзников и Штатов и их союзников. Временным периодом ХВ считается период с 1946 года и по 1991 год. В связи с тем, что я буду описывать период предшествующий ХВ и только рассматривая лишь "польский вопрос", то я устанавливаю временной период с осени 1944 года и по конец января 1947 года

Это глубокое заблуждение Земляк что холодная война это противостояние социалистической и капиталистической систем. Очевидным доказательством этого является хотя бы новейшая история. Коммунизма нет вот уж как 27 лет, а холодная война между США и РФ никуда не делась и даже набирает обороты. Холодная война это не война социально-экономических систем и формаций. Холодная война это противостояние двух геополитических противников. То есть когда в мире есть две супердержавы имеющих геополитическое влияние, между ними неизбежно возникает конкуренция и непреодолимые противоречия. А "холодная" она лишь потому что в ядерной милитаризованной эпохе "горячая" война неминуемо приведет к гибели всего земного шара. Так что нет никаких противостояний систем. Все куда проще: Россия и США это геополитические противники и они всегда будут конкурировать. Неважно что это РИ, СССР или РФ. Это все равно будет. Разве что во времена РИ вместо США была Британская Империя. Тут правильно сказал Дональд Трамп: "Не важно как я отношусь к Путину. Дело в том, что он президент России, а я президент США".

(Отредактировано автором: 26 октября 2018 — 10:42)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 октября 2018 — 11:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Прошу всякого рода современных "историков" не засирать тему своими фантазиями. Повторюсь для особо придурковатых. Речь идет о истоках "холодной войны", то бишь исторического периода с 1946 и по 1991 год.
Любому, кто собирается разговаривать о СОВРЕМЕННОЙ холодной войне, НИКТО не мешает открыть свою тему, вместо того, что бы засирать своими фантазиями мою.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Крэнг Пользователь
Отправлено: 26 октября 2018 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Прошу всякого рода современных "историков" не засирать тему своими фантазиями. Повторюсь для особо придурковатых.

Ты меня назвал придурковатым или кого то другого? "Засирать" тоже про меня сказано или про кого то другого?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 октября 2018 — 02:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Осень 1944 года. Черчилль встречается со Сталиным. Об этом знают многие. Но кроме этого событие параллельно прошло еще одно. На этих переговорах присутствовали представители ПКНО и ППИ ( Польский комитет национального освобождения, так называемое Люблинское правительство или Варшавское правительство, признанное СССР и ППИ- Польское правительство в изгнании, признанное ВБ (Великобританией), Союз уже разорвал дип. отношения с ППИ)
Вот между ППИ и ПКНО были переговоры по поводу некого объединенного правительства Польши
Надо сказать, что ни ПКНО, ни ППИ не признавали полноту власти друг друга, но при этом признание ПКНО Союзом давало ПКНО возможность устанавливать свою власть на освобождаемых РККА территориях Польши, с разрешения, естественно, политических властей Союза. Именно это, установление своей власти на освобождаемых территориях, выпрашивал Миколайчик у Сталина еще в августе 1944 года. Но не успешно. Мало того, на освобожденных территориях Польши власть захватывали представители ПКНО или даже оперативные группы Войска Польского (важно не путать. Войско Польское -это вооруженные формирования поляков, сражающиеся на стороне Союза, в отличии от АК- Армии Крайова, которая находилась в подчинении ППИ и проводила враждебную СССР политику)
В условиях где на освобожденных территориях на власть претендовали и первые ППИ и НПКО, в дела вмешивался Союз и лагеря НКВД пополнялись новыми заключенными от тех, кто не понимал, что власть должна быть лишь у ПКНО.

Такое положение дел не устраивало ППИ и оно, вполне в духе своей политики, обратилось к Штатам и ВБ, но поддержки не получили. Им ответили, что что Польша в соответствии с межсоюзническими договоренностями находится в сфере действий советских войск, и потому никакие усилия не могут быть предприняты без координации с Москвой и урегулирования советско-польских отношений.

А Черчилль выдал польскому послу ППИ в Британии, что поляки должны выбить из головы антисоветскую политику и не ждали, что ради их прекрасных глаз британские и американские солдаты пойдут на смерть.

Таким образом можно сказать, что аресты членов АК на освобожденных территориях Польши имели два мотива. Основной - это обеспечение безопасности тыла РККА (чуть позже я расскажу, что представляла из себя деятельность АК на освобожденных территориях) и вспомогательный, это помощь к приходу к власти на освобожденных территориях ПКНО. То есть подконтрольному и дружественному Союзу правительству
(Добавление)
В самом конце июля 1944 года было создано постановление ГКО "О задачах советских войск в связи с вступлением на территорию Польши

В связи с вступлением советских войск на территорию Польши Го­сударственный Комитет Обороны постановляет:

1. В соответствии с заявлением Наркоминдела СССР об отношении Советского Союза к Польше и Соглашением между Правительством Союза ССР и Польским Комитетом Национального Освобождения об отношениях между советским Главнокомандующим и Польской Адми­нистрацией после вступления советских войск на территорию Польши в зоне военных операций на польской территории верховную ответствен­ность за все дела, относящиеся к ведению войны, сосредоточить в руках командующих 1-м Украинским, 1-м Белорусским, 2-м Белорусским фронтами, общее руководство управлением гражданскими делами воз­ложить на Военные советы указанных фронтов и персонально на чле­нов Военных советов: 1-го Украинского фронта — генерал-лейтенанта Крайнюкова, 1-го Белорусского фронта — генерал-лейтенанта Телеги­на, 2-го Белорусского фронта — генерал-лейтенанта Субботина. Коор­динирование вопросов военно-хозяйственной деятельности советских органов возложить на начальника Тыла Красной Армии генерала ар­мии т. Хрулева.

2. Руководствоваться тем, что по Соглашению между Правитель­ством СССР и Польским Комитетом Национального Освобождения государственная граница между СССР и Польской Республикой прохо­дит по следующей линии, нанесенной на прилагаемой карте следующим образом: от реки Сан восточнее населенного пункта Мычковцы, далее восточнее Перемышль, западнее Рава-Русская, до реки Солокия, отсюда по реке Солокия и реке Западный Буг на Немиров-Яловка, оставляя на стороне Польши часть территории Беловежской Пущи, расположенную на восток от линии Немиров-Яловка, также остающихся на польской территории, отсюда до стыка границ Литовской ССР, Польской Респуб­лики и Восточной Пруссии, оставляя Гродно на стороне СССР.

3 Имея в виду, что вступление советских войск в Польшу диктует­ся исключительно военной необходимостью и не преследует иных це­лей, как сломить и ликвидировать продолжающееся сопротивление войск противника и помочь польскому народу в деле освобождения его родины от ига немецко-фашистских оккупантов, в районах, заня­тых Красной Армией, советов и иных органов советской власти не со­здавать и советских порядков не вводить. Исполнению религиозных обрядов не препятствовать, костелов, церквей и молитвенных домов не трогать.

4. Установить дружественные отношения с органами власти, которые будут созданы на освобожденной территории Польским Комитетом Национального Освобождения. Необходимые мероприятия по поддер­жанию общественного порядка на занятой советскими войсками терри­тории осуществлять через эти органы. Право мобилизации населения, а также все другие права по управлению на территории Польши принадле­жат только органам, создаваемым Польским Комитетом Национального Освобождения. Никаких других органов власти и в том числе органов польского эмигрантского «правительства» в Лондоне, кроме органов Польского Комитета Национального Освобождения, не признавать. Иметь в виду, что лица, выдающие себя за представителей польского эмигрантского «правительства» в Лондоне, должны рассматриваться как самозванцы и с ними следует поступать как с авантюристами.

5. Принадлежащая польским гражданам частная собственность, а так­же их личные и имущественные права находятся год охраной советских военных властей и органов Польского Комитета Национального Осво­бождения, а также польской армии. Объявить это во всеобщее сведение соответственно от имени командующих 1-м Украинским, 1-м Белорус­ским и 2-м Белорусским фронтами по тексту Генштаба РККА.

6. Установить, что выдача жалованья военнослужащим на террито­рии Польши производится с августа сего года в польских злотых, за ис­ключением той части, которая переводится на родину

Государственный Комитет Обороны ЦА ФСБ России


Здесь написано четко


"""Право мобилизации населения, а также все другие права по управлению на территории Польши принадле­жат только органам, создаваемым Польским Комитетом Национального Освобождения. Никаких других органов власти и в том числе органов польского эмигрантского «правительства» в Лондоне, кроме органов Польского Комитета Национального Освобождения, не признавать. Иметь в виду, что лица, выдающие себя за представителей польского эмигрантского «правительства» в Лондоне, должны рассматриваться как самозванцы и с ними следует поступать как с авантюристами."""

То бишь во власти в Польше должно быть ТОЛЬКО ПКНО и НИКАКИХ ДРУГИХ ОРГАНОВ ВЛАСТИ.
Ну а ППИ названы самозванцами и авантюристами.

В принципе самозванцами они и были. Просидеть всю войну в Лондоне и говорить, что вот мы, мол, правительство Польши, это через чур нахально.
Можно назвать и ПКНО самозванцами, но ПКНО были союзниками Союза и находились в Польше и формировали польские вооруженные формирования и воевали вместе с Союзом против Германии, дабы вернуть Польшу полякам.
В то же время АК на советско- германском фронте воевать не собиралась да и Союз рассматривала как оккупанта, с которым надо бороться так же, как и с Германией.
При такой позиции у ППИ не было никаких аргументов, что бы Союз мог к ним прислушаться.
Улыбнуло. Но на переговорах Миколайчка и Сталина в начале августа 1944 года, Миколайчик лишь ПРОСИЛ Сталина "сделать широкий жест" и отдать ППИ власть в освобождаемой Польше, и обещал, что Польша этого "широкого жеста" никогда не забудет.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 октября 2018 — 10:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Что из себя представляла Армия Крайова. Это воинская организация была создана на базе Союза Вооруженной Борьбы. СВБ был подпольной организацией и ставил цель - восстановление независимости Польши в довоенных границах на Востоке.
Создалась эта организация по решению Сикорского еще в ноябре 1939 года. Состоял союз как из кадровых офицеров, так и из штатских лиц.
Сначала занимались организационной работой, шпионажем в пользу ППИ и пропагандой. Союз не оставлял без внимания деятельность этих подпольщиков и однажды решил этот вопрос радикально депортируя отдельные категории населения ЗУ и ЗБ, таким образом к лету 1940 года СВБ на подконтрольных Союзу территориях был существенно ослаблен, настолько, что тот же Сикорский издал приказ свернуть вооруженную борьбу СВБ и не принимать новых членов. Однако с началом ВОВ ППИ подготовило оперативный план восстания.
Он предусматривал как восстание против значительно ослабленной немецкой армии, так и борьбу против РККА, которая будет либо разбита либо фронт стабилизируется далеко на востоке. Тогда на Западе Европы высадятся американцы и англичане, которые и будут заканчивать войну. Вот тут и вспыхнет восстание поляков. Вот эта вот подпольная организация с февраля 1942 года начала называться АК. Но поменялась не только "вывеска", начался процесс объединения разных подпольных организаций. появились "дивизии", "полки", "бригады" АК, которая росла в основном за счет поглощения мелких групп и партийных воинских формирований. Сикорский даже издал приказ, согласно которому "Все военные организации, существующие на территории страны, целью которых является соучастие в борьбе с неприятелем или во вспомогательной военной службе, подчиняются АК — Армии Крайовой"
Таким образом АК стала крупнейшей военной организацией подполья.
Если изначально АК задумывалась как кадровая армия, то в последствии начали принимать в организацию и штатских деля всю армию на три категории возможного использования
1 Военные организации. (партизаны, боевые группы и т.д.) которые будут выполнять конкретные военные задания
2 Резервы. Тут члены различных военных и общественно-политических организаций, офицеры низшего и среднего звена, всякого рода пропагандисты и т.д., т.е те, кто будет нужен в момент восстания
3 Народное ополчение

Численность АК точно не известна, но есть данные, что она находилась в пределах от 200 до 350 тыс. человек. Один командный состав на лето 1944 года был около 5000 человек.
Никак нельзя сказать, что эта масса людей бездействовала, они занимались диверсионной работой, причем как против Германии, так и против СССР
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 октября 2018 — 12:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Еще одна значимая политическая сила в Польше во время ВОВ это Польская рабочая партия (ППР). Партия эта, возникла не просто так, а по инициативе дружественных Союзу польских левых. Бывшая коммунистическая партия Польши подверглась репрессиям еще в 1938 году и ее руководство было расстреляно. Союзом, естественно. Но коммунисты остались и вот часть их была отправлена из Союза в Польшу с целью создания в Польше политической силы дружественной Союзу. Так и возникла Польская рабочая партия, учредительное собрание которой было проведено 5 января 1942 года. Тогда же в январе начали создавать Армию Людова или Гвардию Людова, то бишь военную организацию с подчинением ППР.
Надо признать, что идеология ППР была не похожа на идеологию бывшей Польской Коммунистической партии ибо тут проскальзывали и националистические и патриотические мотивы, и, возможно, поэтому изначально ППР была совсем не против объединения ППР и ППИ. Ровно до 1943 года когда Союз разорвал отношения с ППИ. Тогда ППР выступило уже с другой позиции

Правительство Сикорского не имеет никакого права выступать от имени народа.
Не народ его выбрал, а назначила санационно-озоновская клика

И так далее.
В то же время в АК не могли не отметить, что успехи РККА по изгнанию немцев с территории Союза и приближение ее к территории Польши возбудил в обществе активное желание к самообороне и наплыве желающих попасть в ряды Гвардии Людовы
Росла популярность Союза и росла популярность ППР которая начала процесс объединения различных левых политических сил Польши. Так была создана Крайова Рада Народова. То есть представительный орган левых сил Польши, который так же не собирался признавать ППИ как политическую силу всей Польши.
(Добавление)
Еще одна, больше военная нежели политическая сила возникла на территории Союза. Когда Армия Андерса покинула пределы Союза, не желая воевать на советско - германском фронте, активизировались поляки жившие на территории Союза и решили они создать патриотическую общественную организацию, ну а в связи с тем, что эта организация была призвана "" объединить всех тех, кто готов вместе с СССР бороться за свободную, независимую и демократическую Польшу", то не трудно понять, что политические власти Союза благосклонно отнеслись к возникновению такой организации. Так и появился СПП - Союз польских патриотов.
Причем союз патриотов разной политической ориентации. Тут и коммунисты, и демократы и социалисты и беспартийные. Тогда и началось формирование дивизии Костюшко. Естественно при финансовой организационной и материальной поддержке Союза. Но теперь уже, в отличии от Армии Андерса, вооруженные формирования СПП были под оперативным подчинении советскому командованию.
Кстати, СПП на пике своего развития насчитывал более 100.000 человек.
Формирование вооруженных сил польских патриотов проходило успешно, за исключением того, что не хватало офицерского состава. С одной стороны многие польские офицеры подались на Запад в 1939 году. С другой стороны не мало их ушло с Армией Андерса. Поэтому РККА начало делиться с польскими патриотами командируя офицеров и поляков и русских для помощи польским частям.
(от себя скажу. В эти польские подразделения иной раз попадали русские с фамилиями похожими на польские. У меня сосед был из этих привлеченных и имел польские награды)
В польских воинских частях патриотов сохранялась национальная символика и традиции, звания и знаки отличия, награды, действовали католические священники. Первый бой дивизия Костюшко приняла в октябре 1943 года в Могилевской области.
Вот это вот взаимодействие Союза и поляков на полях сражения не осталось без внимания на Западе и там видели в военных СПП возможных лидеров освобожденной Польши
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 27 октября 2018 — 14:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




Из переписки Сталина с Рузвельтом:

Лично и секретно для маршала Сталина от президента Рузвельта.

Как вам известно, польский Премьер -Министр г-н Миколайчик только что закончил краткий визит в Вашингтон, и по причинам, которые Посол Гарриман Вам уже объяснил, я считаю его визит желательным и необходимым в настоящее время.
Вы поэтому знаете, что его визит не был связан с какой-либо попыткой с моей стороны вмешаться в существо разногласий, которые существуют между Польским Правительством в изгнании и Советским Правительством. Хотя у нас состоялся искренний и полезный обмен мнениями по многим различным вопросам, касающимся Польши, я могу заверить Вас, что никакого определённого плана или предложения, каким-либо образом затрагивающего польско-советские отношения, не было подготовлено. Я полагаю, однако, что Вас будет интересовать моё личное впечатление о г-не Миколайчике и его позиции в отношении проблем, перед которыми стоит стоит его страна.

Г-н Миколайчик произвёл на меня впечатление весьма искреннего и благоразумного человека, единственно желание которого заключается в том, чтобы сделать для своей страны то, что лучше. Он вполне понимает, что всё будущее Польши зависит от установления подлинно хороших отношений с Советским Союзом, и, по моему мнению, он приложит все усилия для достижения этой цели.

Жизненная необходимость установления самого полного сотрудничества между Красной Армией и силами польского подпольного движения в совместной борьбе против нашего врага является его первоочередной заботой. Он полагает, что координация действий Ваших армий на Востоке и организованного польского подпольного движения является военным фактором величайшей важности не только для Ваших армий на Востоке, но также и в отношении главной задачи. заключающейся в том, чтобы нашими совместными усилиями прикончить нацистского зверя в его собственной берлоге.

У меня создалось впечатление, что Премьер-Министр думает о Польше и о польском народе и не допустит, чтобы какие-либо мелочные соображения стояли на пути его усилий достичь разрешения вопроса с Вами. Я действительно верю, что он не поколебался бы поехать в Москву, если бы он знал, что Вы приветствовали бы такой шаг с его стороны, для того чтобы обсудить с Вами лично и откровенно проблемы, касающиеся Ваших двух стран, в особенности срочность установления безотлагательного военного сотрудничества. Вы поймёте, я уверен, что, высказывая эти соображения, я ни в коей мере не пытаюсь навязать Вам своё личное мнение в деле, которое имеет особое значение для Вас и Вашей страны. Я полагал, однако. что Вы имеете право знать моё откровенное суждение о тех впечатлениях, которые я вынес из бесед с Премьером Миколайчиком.

Получено 19 июня 1944 года.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 октября 2018 — 15:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


В этом и есть весь Миколайчик. Рузвельту " по ушам трет", что

"""Жизненная необходимость установления самого полного сотрудничества между Красной Армией и силами польского подпольного движения в совместной борьбе против нашего врага является его первоочередной заботой."""
А сам возглавляет правительство которое проводи операцию "Буря" назначение которой перехватить власть в освобожденных РККА территориях. При этом не допуская никакого там сотрудничества между КА и АК.
Даже Варшавское восстание началось без всякого согласование АК и Союза. Ну да ладно, политики есть политики...

Но продолжу чуток по отношения ППИ и ПКНО. Когда полыхало Варшавское восстание, 6 и 7 августа состоялась встреча председателями КРН и ПКНО с Миколайчиком. Те предложили Миколайчику ни много ни мало а пост премьер- министра в объединенном правительстве и даже еще 4 министерских портфеля из 18-ти, если тот признает программу ПКНО уволит из своего лондонского правительства Сосковского и Рачкевича. (не знаю, какой зуб имели люблинцы на Рачкевича, а вот Сосковский был не непримиримый на должности главнокомандующего)
Миколайчик тогда отказался от ответа.
Надо сказать, что Сталин тогда, в начале августа 1944 года был совсем не против кандидатуры Миколайчика на пост премьер- министра Польши и гарантировал тому, что он может прибыть в Варшаву и, по договоренности с ПКНО сформировать кабинет министров
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 27 октября 2018 — 16:38
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




Из переписки Сталина с Рузвельтом:

Секретно и лично Президенту г-ну Ф.Рузвельту от премьера И.В.Сталина.

Благодарю Вас за информацию о Вашей встрече с г. Миколайчиком.
Если иметь в виду установление военного сотрудничества Красной Армии и борющихся против гитлеровских оккупантов сил польского подпольного движения, то это, безусловно, является теперь актуальным делом для окончательного разгрома нашего общего врага. Важное значение, разумеется. имеет в этом отношении правильное решение вопроса о советско-польских отношениях. Всем известна точка зрения Советского Правительства и его стремление видеть Польшу сильной, независимой и демократической, а советско-польские отношения - добрососедскими и основанными на прочной дружбе. Советское Правительство видит важнейшие предпосылки этого в реорганизации эмигрантского польского правительства, которая обеспечила бы в нём как польских деятелей в Англии, так и польских деятелей в США и СССР, и особенно польских демократических деятелей, находящихся в самой Польше, а также в признании польским правительством линии Керзона как линии новой границы между СССР и Польшей.

Надо сказать, однако, что из заявления г. Миколайчика в Вашингтоне не видно, чтобы он сделал в этом вопросе шаг вперёд. Вот почему для меня затруднительно в данный момент высказать какое-либо мнение по поводу приезда г.Миколайчика в Москву.
Ваше внимание к вопросу о советско-польских отношениях и Ваши усилия в этом деле мы высоко ценим.

Москва, 24 июня 1944 года.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 28 октября 2018 — 01:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Приехал Миколайчик в Москву. Встречался с Молотовым и пару раз со Сталиным. Интересна его встреча 9 августа, когда стало понятным, что Варшавское восстание не имеет перспектив.
А вообще поляки показали во время восстания, что драться могут. Но ..
Дело в том, что в бой шла в основном молодежь. Люди старшего возраста предпочли остаться в стороне. Интеллигенция вообще удрать из города. На Западе те же поляки уже 2 августа, когда Союз еще и не слышал о восстании, умудрились обвинить Москву в том, что она сознательно остановила наступление на Варшаву, но при этом (внимание) сама и призывала начать это восстание. В общем идеологическая компания против Союза была развернута широкая.
Но сами восставшие действительно дрались мужественно, если учитывать, что это была подпольные и слабо вооруженные формирования. Причем не только АК но и АЛ.
Англичане отказались посылать самолеты с оружием. ибо большие потери. Эту задачу на себя взял Союз, поставляя восставшим оружие и продукты питания. Кроме этого советская авиация мешала немцам бомбить восставших.
Однако восстание было подавленно, но восставшие продержались 63 дня, потеряв более 150. 000 человек. И вот после этого восстания, во время переговоров Черчилля и Сталина, произошла очередная встреча Миколайчика и еще двух членов ППИ с представителями ПКНО.
В предложениях ПКНО ничего не изменилось с августа месяца: ППИ предлагали 20-25% мест в будущем коалиционном правительстве Польши. И опять Миколайчик не пошел на соглашение, прикрывшись необходимостью консультаций с правительством в Лондоне. А по отношению к границам Союза и Польши, Миколайчик стоял твердо. И не мог его убедить ни Сталин, ни Черчилль.
Тупая упертость тех, кто был малозначимым в вопросе устройства послевоенной Польши. Ибо судьба Польши решалась СССР, ВБ и США
И тем не менее 3 ноября правительство заявило об отказе принять условия ПКНО.

А что с АК? А эта армия опять перешла на нелегальное положение
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 28 октября 2018 — 12:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




Из переписки Сталина с Рузвельтом:

Секретно и лично от Премьера И.В. Сталина Президенту г-ну Ф.Рузвельту и Премьер-Министру г-ну У. Черчиллю

Ваше и г-на Черчилля послание относительно Варшавы я получил. Хочу высказать свои соображения.
Рано или поздно, но правда о кучке преступников, затеявших ради захвата власти варшавскую авантюру, станет всем известна. Эти люди использовали доверчивость варшавян, бросив многих почти безоружных людей под немецкие пушки, танки и авиацию. Создалось положение, когда каждый новый день используется не поляками для дела освобождения Варшавы, а гитлеровцами, бесчеловечно истребляющими жителей Варшавы.

С военной точки зрения создавшееся положение, привлекающее усиленное внимание немцев к Варшаве, также весьма невыгодно как для Красной Армии, так и для поляков. Между тем советские войска, встретившиеся в последнее время с новыми значительными попытками немцев перейти в контратаки, делают всё возможное, чтобы сломить эти контратаки гитлеровцев и перейти на новое широкое наступление под Варшавой. Не может быть сомнения, что Красная Армия не пожалеет усилий, чтобы разбить немцев под Варшавой и освободить Варшаву для поляков. Это будет лучшая и действительная помощь полякам-антинацистам.

22 августа 1944 года.




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
войны с участием сша, жена военного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история