Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Чивас
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:25
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
За это ратовало само руководство ЛВО и Мерецков в частности.
А Джуга такой ранимый, чувственный и подверженный чужому влиянию серый персонажек с трубкой (даже не Холмс). А зверь Мерецков задвинул Шапошникова затолкав все его планы и бумажки сугубя плашмя, после чего Иосифу ничего не оставалось как забиться под стол и затушить трубку дабы не выдавать своего месторасположения...
Похожие темы: Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Маршал Тухачевский. Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?
Солдаты удачи Вынесено из темы про фильм "Сталинград"
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
А Джуга такой ранимый, чувственный и подверженный чужому влиянию серый персонажек с трубкой
Он в военные вопросы , тактические , и не вмешивался пока генералы в 1941 году не показали свою никчемность.Так было на Хасане , Халхин-Голе.И в начале финнской войны было отдано все им на откуп.
Чивас
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:43
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Он в военные вопросы , тактические , и не вмешивался пока генералы в 1941 году не показали свою никчемность.Так было на Хасане , Халхин-Голе.И в начале финнской войны было отдано все им на откуп.
Но отстранил то Шапошникова от подготовки войны с Финляндией именно Джуга. И какое же это невмешательство?
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:55
УДАЛЁН
Чивас пишет:
Вина Джуги заключается в том что именно он отверг план ГШ и Шапошникова и лично запретил ГШ заниматься вопросом войны с Финляндией
Как все просто у Вас, Чивас.
А как Вы можете прокомментировать:
1)Директиву наркома обороны командующему войсками Калининского военного округа от 14 сентября 1939 года за подписью Ворошилова и Шапошникова?
2)2 директивы тех же лиц от той же даты командующему Ленинградского ВО?
3) Приказ наркома обороны командующему войсками ЛВО на формирование Мурманской армейской группы от 16 сентября?
Т.к. Вы заявляете, что
Чивас пишет:
Я прекрасно знаю историю конфликта и повторю, что:
не стану излагать суть указанных документов, просто хотелось бы комментов (Добавление)
Ну и до кучи директиву наркома обороны командующему войсками ЛВО от 11 сентября.
Номера документов прилагаю:
№16659 от 11.09.1939
№16664 и №16668, 16669 от 14.09.1939
Приказ № 0052 от 16.09.1939
Чивас
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:17
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Blitz пишет:
Чтобы защитить свою независимость, Финляндия на военные приготовления расходовала 25% бюджета. Также, в целях защиты своей свободы Свинхувуд, президент Финляндии 1931-37, завяил: «Любой враг России должен быть другом Финляндии». И это, обратите внимание, не какой-то левый чел типа Жирика. Это ПРЕЗИДЕНТ. И что должен был думать Сталин про такого миролюбивого соседа?
Подвергнувшаяся агрессии со стороны своего "миролюбивого" соседа в 18-м году, Финляндия вполне естественно искала мощного союзника, т.к. самостоятельно оборонять свою свободу против Совдепа она не могла. Однако, начиная с 37-го года Финляндия стала стараться улучшить отношения с Советами. Новый президент хоть и не был ярым коммунистом, но старался наладить с Советами более менее нормальные отношения. Однако СССР такое повелдение принял как слабость и начал делать всякие "неприличные" предложения. В конце концов "мудрая" политика Джуги привела к появлению в 41-м дополнительную головную боль на северной границе.
Blitz пишет:
Ну и уж конечно – свидетельство миролюбия – это тот факт, что многие военные объекты – базы ВМС, укрепления, были рассчитаны на гораздо большую численность вооруженных сил, чем располагала Финляндия. Например, к ВЕСНЕ 1939 года финские военные аэродромы были способны принять в 10 РАЗ больше самолетов, чем имелось в Финляндии. Угадайте с первого раза, кто все это строил?
Большая часть военных объектов в Финляндии было построено во времена Империи и не вина финнов что их крохотные вооруженные силы были существенно меньше освободившихся территорий.
Blitz пишет:
Представьте, что Ваш сосед, небогатая, в общем-то страна каждый четвертый свой «рубль» тратит на войну, открыто заявляет о дружбе с Вашим врагом, при его участии строит объекты, явно рассчитанные на то, что его силы в нужный момент найдут там все для войны с Вами? При том что второй по численности город Вашей страны находится в 1-2 переходах от границы.
Пришедшее к власти в 37-м году правительства Каяндера от социал-демократов резко снизило затраты на оборону страны. По сути с 37-го до начала войны на оборону тратились минимальные средства.
Гость
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:22
УДАЛЁН
Чивас пишет:
самостоятельно оборонять свою свободу против Совдепа она не могла.
Как оказалось - смогла. Только на кой хрен было Совдеп провоцировать?
Чивас пишет:
Большая часть военных объектов в Финляндии было построено во времена Империи и не вина финнов что их крохотные вооруженные силы были существенно меньше освободившихся территорий.
Вы юморист. Военные аэродромы им царские инженеры построили?
Чивас пишет:
По сути с 37-го до начала войны на оборону тратились минимальные средства.
Источник, будьте добры. Очень интересный факт привели.
И кстати, что у нас по документам?
(Отредактировано автором: 18 декабря 2010 — 23:23)
mischuta69
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:24
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Подвергнувшаяся агрессии со стороны своего "миролюбивого" соседа в 18-м году, Финляндия
А не наоборот в 1919-1922гг.
Волк
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:25
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Эх, жаль! есть листовочка финская, но не могу выложить!
(Отредактировано автором: 18 декабря 2010 — 23:27) ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
mischuta69
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:28
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
начиная с 37-го года Финляндия стала стараться улучшить отношения с Советами.
Именно для этого в августе 1937 года финны принимали у себя бригаду из 11 немецких подводных лодок.
Гость
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:30
УДАЛЁН
mischuta69 пишет:
А не наоборот в 1919-1922гг.
1919 год не при чем, в 1920 году между нашими странами был заключен мирный договор. А так, для общего развития, есть хорошая книжечка. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
mischuta69
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:33
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
А в середине 1939 года в Финляндии был создан абверовский филиал "Бюро Целлариуса". (Добавление) Blitz
А как же захват в апреле 1919 года Южной Карелии , Петрозаводска и Олонца?
Чивас
Отправлено: 18 декабря 2010 — 23:55
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Blitz пишет:
А как Вы можете прокомментировать:
1)Директиву наркома обороны командующему войсками Калининского военного округа от 14 сентября 1939 года за подписью Ворошилова и Шапошникова?
2)2 директивы тех же лиц от той же даты командующему Ленинградского ВО?
3) Приказ наркома обороны командующему войсками ЛВО на формирование Мурманской армейской группы от 16 сентября?
А причем здесь это?
Blitz пишет:
Ну и до кучи директиву наркома обороны командующему войсками ЛВО от 11 сентября.
Номера документов прилагаю:
№16659 от 11.09.1939
№16664 и №16668, 16669 от 14.09.1939
Приказ № 0052 от 16.09.1939
Решительно не понимаю что вы хотите этим доказать. То что Совдеп начал развертывание войск существенно раньше финнов это только сталинист-ортодокс отрицать станет. И уж тем более не стану отрицать я.
Blitz пишет:
Как оказалось - смогла. Только на кой хрен было Совдеп провоцировать?
Да, только в это никто не верил... Ни Джуга, ни Гитлер, ни даже Маннергейм.
Blitz пишет:
Военные аэродромы им царские инженеры построили?
Нет, но все это было построено в период сближения с Германией. На момент 37-39-х годов это теряло актуальность.
Blitz пишет:
И кстати, что у нас по документам?
Ну от вас я их пока тоже е увидел. Давайте меняться, вы мне ссылку на сроительство аэродромов, а я вам по правительству Каяндера. Идет?
mischuta69 пишет:
А не наоборот в 1919-1922гг.
Увы нет... Агрессия Совдепа произошла в январе 1918 года.
mischuta69 пишет:
Именно для этого в августе 1937 года финны принимали у себя бригаду из 11 немецких подводных лодок.
Это было завершительным аккордом в близких отношениях Германии с Финляндией, новое сближение начнется только в 40-м, и будет вызвано вполне поятными причинами.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
