Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Гость
Отправлено: 18 декабря 2010 — 19:17
УДАЛЁН
mischuta69 пишет:
Вы наверное подзабыли
Да нет, с памятью у меня все в поряке. Чего желаю и Вашему уровню
mischuta69 пишет:
дальше не помню.
В.И. Ленин. ППС, Т.26, "О лозунге соединенных штатов европы"
стр. 351 "этот лозунг бессмыслен и лжив"
стр. 352. "СШЕ, при капитализме, либо НЕВОЗМОЖНЫ, либо реакционны"
стр. 355. "Вот в силу каких соображений, в результате многократных обсуждений вопроса на конференции заграничных секций РСДРП и после конференции, редакция ЦО пришла к выводу о неправильности лозунга СШЕ"
"Социал-Демократ" №44, 23 августа 1915 года.
Итак Ильич - однозначно против лозунга, считает его вредным, а саму идею - почти невозможным.
Что же касается НАСТОЯЩЕГО автора лозунга, то он, за этот и другие лозунги получил свое путем внедрения части альпинисткого снаряжения в черепную коробку!
С коммунистическим приветом!
Похожие темы: Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Маршал Тухачевский. Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?
Солдаты удачи Вынесено из темы про фильм "Сталинград"
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Blitz пишет:
Что же касается НАСТОЯЩЕГО автора лозунга, то он, за этот и другие лозунги получил свое
И правильно получил.Хорошо нашелся один трезвомыслящий изо всей компании мировых революционеров.
Володя
Отправлено: 18 декабря 2010 — 21:04
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Blitz пишет:
стр. 352. "СШЕ, при капитализме, либо НЕВОЗМОЖНЫ, либо реакционны"
Владимира Ильича именно это не устраивало (реакционность).
Но мыслишки то в воздухе витали.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Чивас
Отправлено: 18 декабря 2010 — 21:34
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Отчего же?Операцией командовали Мерецков и Тимошенко , а готовил Шапошников.Сталин тогда даже не был Верховным.Опять всех собак на него вешают.
Ну так Сталин официально и страной не руководил. И что?
Вина Джуги заключается в том что именно он отверг план ГШ и Шапошникова и лично запретил ГШ заниматься вопросом войны с Финляндией. Мол с финами один ЛВО справиться. Первые неоспоримые признаки мании величия.
Bot пишет:
Уж если Сталин смог в тяжелейших условиях вырвать победу у финнов,
А что там за тяжелейшие условия то были?
Bot пишет:
Я к тому что что, потери в Финской войне нужно делить на три страны, Вам не кажется?
Не кажеться? Прибалтика здесь абсолютно не причем. Хронология событий была иная. Читайте литературу по данному периоду.
mischuta69 пишет:
Отчего же финны не согласились на наши бескровные , более выгодные Финляндии , мирные предложения.Думали "старшие братья" из Лондона и Парижа помогут и заступятся.Поэтому упрямились и нахальничали.
Финны имели полное право как соглашаться так и не соглашаться. Это их суверенное право, как и право защищать свою землю от агрессора. Ни французы и англичане не относятся к финно-уграм и не могут называться ни младшими ни старшими (вообще никакими) братьями финнов.
Упрямится, в вашем понимании это не желать отдавать свою землю? Т.е. СССР в 41-м прям таки по-свински себя повело по отношению к гитлеровцам...
(Отредактировано автором: 18 декабря 2010 — 21:35)
Bot
Отправлено: 18 декабря 2010 — 21:53
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Чивас пишет:
Финны имели полное право как соглашаться так и не соглашаться. Это их суверенное право, как и право защищать свою землю от агрессора.
Вы походу не знаете саму историю конфликта.
СССР предложил финнам обмен территориями, отодвинуть границу от Ленинграда в обмен на территорию в Карелии, но финны отказали Cталину.
А ведь Сталин предлагал честный обмен, но финны похоже закусили удила.
И получилось то что получилось. СССР получил базу на Ханко, отодвинул границу от Ленинграда, "получил" Выборг, а что получили финны?
Володя
Отправлено: 18 декабря 2010 — 21:55
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Bot пишет:
а что получили финны?
А финны приложили все усилия, дабы отстоять свободу, независимость и территориальную целостность своей родины! Как такой вариант?
mischuta69
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:02
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Мол с финами один ЛВО справиться.
За это ратовало само руководство ЛВО и Мерецков в частности.
Чивас пишет:
Упрямится, в вашем понимании это не желать отдавать свою землю?
Поменять на землю в два раза большую.Сам Маннергейм советовал своим политикам согласиться .Но финнские бараны уперлись.
Володя
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:07
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Сам Маннергейм советовал своим политикам согласиться .Но финнские бараны уперлись.
Уперлись, но имели на это право...
Bot
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:13
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Володя пишет:
Уперлись, но имели на это право...
Право имели, а мозгов похоже нет.
mischuta69
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:14
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Володя пишет:
А финны приложили все усилия, дабы отстоять свободу, независимость и территориальную целостность своей родины!
Именно для этого они и прикладывали все усилия в 1919-1922 гг. , захватывая земли соседней РСФСР.Да?
Чивас
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:18
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Bot пишет:
СССР предложил финнам обмен территориями, отодвинуть границу от Ленинграда в обмен на территорию в Карелии, но финны отказали Cталину.
А ведь Сталин предлагал честный обмен, но финны похоже закусили удила.
Я прекрасно знаю историю конфликта и повторю, что:
1) Финляндия, как суверенная страна имела полное суверенное право не соглашаться с предъявляемыми ей требованиями, которые больше походили на ультиматум.
2) Предложенный обмен был настолько честен, на сколько честна игра "колпашников-наперсточников".
Гость
Отправлено: 18 декабря 2010 — 22:22
УДАЛЁН
Чивас пишет:
Финны имели полное право как соглашаться так и не соглашаться. Это их суверенное право, как и право защищать свою землю от агрессора
Володя пишет:
А финны приложили все усилия, дабы отстоять свободу, независимость и территориальную целостность своей родины! Как такой вариант?
Неожиданная люббоффь к Финляндии - как следствие ненависти к СССР/коммунизму/Сталину.
А давайте зайдем с другой стороны. И посмотрим что же такое была в 1930-х годах Финляндия, которую Чивас и Володя взяли под крыло?
Чтобы защитить свою независимость, Финляндия на военные приготовления расходовала 25% бюджета. Также, в целях защиты своей свободы Свинхувуд, президент Финляндии 1931-37, завяил: «Любой враг России должен быть другом Финляндии». И это, обратите внимание, не какой-то левый чел типа Жирика. Это ПРЕЗИДЕНТ. И что должен был думать Сталин про такого миролюбивого соседа?
Ну и уж конечно – свидетельство миролюбия – это тот факт, что многие военные объекты – базы ВМС, укрепления, были рассчитаны на гораздо большую численность вооруженных сил, чем располагала Финляндия. Например, к ВЕСНЕ 1939 года финские военные аэродромы были способны принять в 10 РАЗ больше самолетов, чем имелось в Финляндии. Угадайте с первого раза, кто все это строил?
А теперь отвлечемся от Сталина и всего того, что мы знаем про эту войну. Представьте, что Ваш сосед, небогатая, в общем-то страна каждый четвертый свой «рубль» тратит на войну, открыто заявляет о дружбе с Вашим врагом, при его участии строит объекты, явно рассчитанные на то, что его силы в нужный момент найдут там все для войны с Вами? При том что второй по численности город Вашей страны находится в 1-2 переходах от границы.
Как Вы будете расценивать такого соседа? Как мирную овечку, которая на все готова, лишь бы остаться в стороне от войны. Или как страну, которая сама лезет в конфликт, явно давая всем понять, что ни в коем случае не останется в стороне, а в любом случае выступит на стороне врага?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.