Индийский поход Павла - безумное решение или упущенная возможность?
Волкон
Отправлено: 17 августа 2015 — 15:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Этот Союз Павла и Наполеона был неким аналогом пакта Молотова-Риббентропа. Некие попытки зачатия Евразийского союза. Выходит уже дважды пытались. Осталась ещё третья попытка.
Похожие темы: Индийский поход Павла - безумное решение или упущенная возможность?
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Атмосфера на форуме. Что предпочтительнее- корректность в общении или возможность высказать, все что думаю.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
fan1945 пишет:
Поход на Индию - полный бред. Для начала просто на карту взгляните. Потом
историю проникновения англичан встреч русским - Афганистан....
Ну и проанализируйте современные пути сообщений, а потом в ретроспективе....
200 лет назад Однако Для понимания посмотрите как проходили и чего стоили
экспедиции по "замирению" Средней Азии - Бухара, Коканд, Хива ...
Другое дело "пыль пустить"...Пустили! Донские к оренбургским казакам "в гости"
сходили.. Язычок Вёрст 700 говорят...
Согласен. Любая армия просто бы погибла на половине пути от голода, жары или холода и наконец эпидемий. Достаточно вспомнить поход Петровского на Хиву.
mi621
Отправлено: 17 августа 2015 — 16:15
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
Любая армия просто бы погибла на половине пути от голода, жары или холода и наконец эпидемий.
А как же средневековые монголы с их беспримерными походами?
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
mi621 пишет:
А как же средневековые монголы с их беспримерными походами?
Видать кочевники были более устойчивые к переходам, чем армии 18-19 веков. Иной личный опыт, способы снабжения.
Artur1984
Отправлено: 17 августа 2015 — 16:51
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
mi621 пишет:
А как же средневековые монголы с их беспримерными походами?
Так они не "зараз" ходили, т.е. отсюда и до цели сразу, да и по иному маршруту, чем с Урала через Памир в Индию. Наконец, уровень и объем мат.части армии в 19 веке был уже много больше, чем в Средние Века.
mi621
Отправлено: 17 августа 2015 — 16:59
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
В январе 1801 года казачий атаман Василий Орлов получил приказ вести конницу к границе с Индией. Чтобы достигнуть Индии, казакам предстояло пересечь все просторы Средней Азии, хребты Памира и другие территории, населённые не всегда дружелюбными народами. Представления о лежащих впереди территориях были весьма смутными. «Карты мои идут только до Хивы и до Амурской реки, а далее ваше уже дело достать сведения до заведений английских и до народов Индейских, им подвластных», — инструктировал император Орлова[2].
Подготовка к походу не велась, решение было принято императором экспромтом и изумило даже наиболее высокопоставленных сановников. Гораздо более тщательно организованные среднеазиатские походы Бековича-Черкасского (1717) и Перовского (1839) закончились неудачно. Тем не менее 28 февраля 1801 года Донское войско двинулось в направлении Оренбурга. В марте оно достигло Волги в Саратовской губернии. В том же месяце был убит Павел I. Как только это случилось, казакам был отдан приказ прекратить поход и возвращаться на Дон. (Добавление)
Интересное мнение:
План завоевания Индии, составленный царями, рассыпался, даже не начавшись. Однако Наполеон не оставил своих попыток захватить эту страну. Есть мнение, что Отечественная война 1812 года – всего лишь подготовка к вторжению Наполеона в Индию. Ещё до начала войны в марте 1812 года наследник шведского престола, бывший французский маршал Бернадот, имевший личные каналы информации в Париже, передал Александру I слова императора: «Россия присоединится к моей армии или добровольно, или вследствие законов победы и будет привлечена к великому движению, которое должно изменить лицо мира». Под «великим движением» Бонапарт подразумевал вторжение объединённой русско-французской армии сначала в Турцию, затем в Иран, а впоследствии – в Индию.
Александр Сидоров
Отправлено: 17 августа 2015 — 17:21
старший лейтенант
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015 Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9
вот этот момент самый интересный... фактически первым указом Александр прекращает поход. что у него других забот небыло? плюс не удавшееся покушение на Наполеона, и его фраза : "Они промахнулись по мне в Париже, но попали в Петербурге. "
mi621
Отправлено: 17 августа 2015 — 17:24
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Artur1984 пишет:
Так они не "зараз" ходили,
Да какая разница, "зараз" не "зараз". Они с этим не сталкивались? :
"Дороги были занесены снегом, артиллеристы выбивались из сил, вытягивая пушки из глубоких сугробов. Нигде не было квартир для обогрева, люди и лошади мерзли в степи. Не хватало провианта, не было топлива, сена, овса. В начале марта, когда они достигли Волги возле Саратовской губернии, настала оттепель. Потекли ручьи, степь размокла, дороги стали непроходимы, но уже из-за грязи. Много казаков заболело, появилась цинга."
Но это уже возвращение к другой теме.
(Отредактировано автором: 17 августа 2015 — 17:25)
Artur1984
Отправлено: 17 августа 2015 — 17:42
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
mi621 пишет:
Дороги были занесены снегом, артиллеристы выбивались из сил, вытягивая пушки из глубоких сугробов
Нет, пушки то монголы точно не везли... Собственно степняки дорогами вообще никогда не ходили - это можно было даже в начале 20 века увидеть у калмыков и казахов.
mi621
Отправлено: 17 августа 2015 — 17:51
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Artur1984 пишет:
Нет, пушки то монголы точно не везли...
А катапульты? Или чего у них там было? Ну даже если их на месте стряпали, а БЗ к ним? У нас летом то камней не найти, а уж зимой... Так что сравнимо.
эск
Отправлено: 17 августа 2015 — 22:03
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015
Репутация: 0
Romul пишет:
Как вы думаете, если бы Павел не отправился в мир иной, мог бы принести какую-либо пользу для России затеянный им Индийский поход или же он априори был обречен на неудачу?
в том-то и дело, что мог. что это не его проект... во всяком случае не только его. совместный с Бонапартом, не знаю чьего именно авторства. не исключено, что НЕ Павла
и убийство Павла прямо вслед за походом - при непосредственном, скорее всего, участии Британии, против которой этот поход и направлялся. удар по дальней, но оченно важной части Англии.
и велика вероятность финансирования Англией заговора.
как-то очень примерно так.
Artur1984
Отправлено: 18 августа 2015 — 10:12
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
mi621 пишет:
А катапульты? Или чего у них там было? Ну даже если их на месте стряпали, а БЗ к ним? У нас летом то камней не найти, а уж зимой... Так что сравнимо.
Вы путаете направление, темп и продолжительность походов, объем матчасти.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
