Индийский поход Павла - безумное решение или упущенная возможность?
Romul
Отправлено: 22 июня 2015 — 16:52
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 30.01.2012
Репутация: 0
Как вы думаете, если бы Павел не отправился в мир иной, мог бы принести какую-либо пользу для России затеянный им Индийский поход или же он априори был обречен на неудачу?
Похожие темы: Индийский поход Павла - безумное решение или упущенная возможность?
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Атмосфера на форуме. Что предпочтительнее- корректность в общении или возможность высказать, все что думаю.
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Romul пишет:
Как вы думаете, если бы Павел не отправился в мир иной, мог бы принести какую-либо пользу для России затеянный им Индийский поход или же он априори был обречен на неудачу?
Достаточно посмотреть на карту, чтобы понять, что это авантюра. Армия могла просто не дойти до цели.
Александр Сидоров
Отправлено: 22 июня 2015 — 19:40
старший лейтенант
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015 Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9
А если бы дошла, возможно мировая история пошла бы другим путём. без Британии.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
эск
Отправлено: 22 июня 2015 — 21:07
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015
Репутация: 0
Александр Сидоров пишет:
А если бы дошла, возможно мировая история пошла бы другим путём. без Британии.
эт точно
и главное подтверждение тому - собственно убийство Императора Павла Петровича. при оченно вероятном непосредственном участии Англии... да, квитанций и расписок нет. так и быть их в таких делах не должно! но многовато косвенных. да и Наполеон так считал... прямо обвинив у убийстве - англичан. так что... да! поход был тот что дало б плоды. к тому же восток - не вполне, имхо, французская зона интересов. зато традиционно русская и британская. начиная с ближнего востока, закавказья, с нефтенесущих районов (хотя это позже было) и пр. индия - британский регион, но россии туда много удобнее, нежели французам, дотягиваться. у франции другая сфера колонизации, по-моему. а у нас сухопутный путь...
За этот пост сказали спасибо: Центурион
LVZh
Отправлено: 22 июня 2015 — 22:14
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
В одиночку казаки Платова дойти до Индии не смогли бы -- Кавказ принадлежал Турции, Средняя Азия враждебна, с Персией тоже воевали.
Теоретически мог сработать следующий вариант -- мир и союз с Персией, экспедиционный корпус французов по Дунаю, через Крым и Кубань в Астрахани соединяются с казаками и дальше по Каспию в Персию, дальше с персидской армией на Индию. Но данный вариант требовал длительной подготовки как дипломатической, так и экономической (как-то надо было снабжать армию, а на подножном корму или за счёт персов она не вытянула бы такую компанию).
Так что поход Платова был обречён на провал.
Убийство Павла вызвал не сам поход, как часто пишут, а сближение России и Франции, причём оба правителя имели большой зуб на англичан, а таланты русских флотоводцев признавал сам Нельсон, если бы во главе союзного флота встал Ушаков, то Траффальгар лег стал бы чёрным днём в истории английского флота, а дальше десант на остров и в Европе оставались две державы -- Россия и Франция, которые легко могли быть объединены в крепкий союз династическим браком -- у Павла много дочерей, Наполеону нужны были наследники и признание прав на престол. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
эск
Отправлено: 22 июня 2015 — 23:37
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015
Репутация: 0
LVZh пишет:
Убийство Павла вызвал не сам поход, как часто пишут, а сближение России и Франции,
собственно да. континентальная блокада...
казаки может быть... насколько читал, ждали поддержки французов плюс русский флот ... кажется/. по базам в китае британским. кажется ))) ну либо в индии, в данном случае суть - блокирование английских баз на востоке
Romul
Отправлено: 23 июня 2015 — 10:45
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 30.01.2012
Репутация: 0
Насколько я понял, то казаки Платова и не должны были в одиночку завоевывать Индию. Основой должен был стать совместный русско-французкий корпус под командованием Массена, двигающийся тем маршрутом через Персию, который вы описали. Возможно на казаков Платова возлагалась обязанность в создании плацдарма перед границей с Индией за счет покорения среднеазиатских государств? Император в своем указе атаману Орлову прямо указывал на завоевание именно этих территорий:«Англичане приготовляются сделать нападение на меня и союзников моих датчан и шведов. Я готов их принять, но нужно их самих атаковать и там, где удар может быть чувствительней, и где менее ожидают. Заведение в Индию самое лучшее для сего. Подите с артиллерией через Бухару и Хиву на реку Индус. Пошлите своих лазутчиков приготовить и осмотреть дороги." Кстати сам потенциальный командир экспедиционного корпуса Массена довольно оптимистически смотрел на это дело:"Он был уверен, что в полупустынях, граничащих с Индией (с территорией, которую сейчас занимает Пакистан), удастся привлечь к кампании пастушеские племена белуджей, пуштунов, туркменов, которые опасались усиления влияния Англии в регионе. Массена планировал, что к ним присоединится до 100 тысяч туземных войск.
Далее французский генерал хотел поднять восстание индийских мусульман, притесняемых тогда и англичанами, и индийцами" Учитывая авантюрность решений Наполеона и опыт такого же Египетского похода французов, которым удалось за сравнительно недолгий период покорить Египет, думаю, что если бы Павел не почил, то данное мероприятие бы состоялось.
LVZh
Отправлено: 23 июня 2015 — 10:59
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Romul пишет:
. Подите с артиллерией через Бухару и Хиву на реку Индус.
Не надо забывать, что для покорения Средней Азии Российской империи потребовалось ещё более 70 лет после смерти Павла причём задействовано было намного больше ресурсов, чем при организации похода в Индию, да и преимущество в вооружении в период самых активных действий у русской армии было подавляющим. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
egor
Отправлено: 28 июня 2015 — 17:40
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
LVZh пишет:
Убийство Павла вызвал не сам поход, как часто пишут, а сближение России и Франции
А мне кажется, именно предстоящий поход в Индию Русской армии и привел к смерти Павла
Михаил1
Отправлено: 28 июня 2015 — 20:45
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
egor пишет:
LVZh пишет:
Убийство Павла вызвал не сам поход, как часто пишут, а сближение России и Франции
А мне кажется, именно предстоящий поход в Индию Русской армии и привел к смерти Павла
По вашему англичане не понимали, что поход не возможен хотя бы технической и медицинской точки зрения? А вот объединение ресурсов Франции и России -пугало. И в самой России тамошняя дворянская "бизнес-элита" очень не хотела разрыва торговых отношений с Англией, такие доходы могли быть потеряны. Вот англичане и вельможи и нашли общую точку соприкосновения...
fan1945
Отправлено: 16 августа 2015 — 17:13
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Поход на Индию - полный бред. Для начала просто на карту взгляните. Потом
историю проникновения англичан встреч русским - Афганистан....
Ну и проанализируйте современные пути сообщений, а потом в ретроспективе....
200 лет назад Для понимания посмотрите как проходили и чего стоили
экспедиции по "замирению" Средней Азии - Бухара, Коканд, Хива ...
Другое дело "пыль пустить"...Пустили! Донские к оренбургским казакам "в гости"
сходили.. Вёрст 700 говорят...
Григорий Не я
Отправлено: 16 августа 2015 — 18:58
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
эск пишет:
ное подтверждение тому - собственно убийство Императора Павла Петровича. при оченно вероятном непосредственном участии Англии..
Убийцы вроде известны. И сынок его при убийстве присутствовал.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Для понимания посмотрите как проходили и чего стоили
Вёрст 700 говорят...