|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Империя инков. , Просуществовала меньше ста лет. |
| |
glavstakanovec  |
Отправлено: 29 мая 2012 — 20:24 
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
ПостороннимВилли пишет: когда перуанский ученый заново открыл письменность его на всякий случай сожгли заживо ПостороннимВилли пишет: большая часть населения империи говорила на языке кечуа |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 29 мая 2012 — 20:36
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
glavstakanovec пишет: Это кого?
Инка Гарсиласо де ла Вега. "История государства Инков".
Книжка в Москве осталась, ссылку искать лень.
Там в примечаниях про безымянного ученого написано было. Без ссылок и комментариев. Сам бы с удовольствием узнал подробности. glavstakanovec пишет: Не совсем так. Каждая народность, входившая в состав империи сохраняла свои наречия. Другое дело, что большинство этих народов языки имели родственные. И, кстати, Инка со своими родственниками и приближенными имели свой язык, недоступный для простого населения государства. Ссылку не приведу, но погуглить можно при желании.
Про инков много всякой развесистой клюквы.
А вот насчет империи инков сложнее. Там народов было полно всяких разных(60млн человек населения). Но как то они их умудрились за неполные сто лет ассимимлировать.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 29 мая 2012 — 20:43
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
ПостороннимВилли пишет: Там в примечаниях про безымянного ученого написано было. ПостороннимВилли пишет: Про инков много всякой развесистой клюквы. ПостороннимВилли пишет: 60млн человек населения ПостороннимВилли пишет: Но как то они их умудрились за неполные сто лет ассимимлировать. |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 31 мая 2012 — 16:31
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
glavstakanovec пишет: 60млн человек населения
А это- клюква))). 12-30 по разным подсчетам.
glavstakanovec пишет: Так тогда их толпами жгли, как теперь узнаешь?
До испанцев. Тоже, наверно, толпами жгли. Особенно местную интеллигенцию.
glavstakanovec пишет: Никто никого не ассимилировал. Обычное покорение. Более того, инки покоренным давали определенную самостоятельность с сохранением культуры, религии, традиций. В разумных границах, конечно.
Не, нифига. Инки использовали технологию "митмак" - банальное переселение народов. Вроде ассирийцев и вавилонян.
Потерянные при ассирийском завоевании "колена Израелевы" так и не нашли. И не найдут - их ассимилировали.
Автономию они им давали, даже поддерживали. Только, по воспоминаниям современников все они говорили на одном языке. Хотя раньше говорили на разных. И это за неполных сто лет.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 31 мая 2012 — 17:23
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
ПостороннимВилли пишет: До испанцев ПостороннимВилли пишет: И не найдут - их ассимилировали. ПостороннимВилли пишет: Автономию они им давали, даже поддерживали. ПостороннимВилли пишет: Только, по воспоминаниям современников все они говорили на одном языке. |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 31 мая 2012 — 17:38
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
glavstakanovec пишет: До них? И какую письменность он мог открыть?
Да какую нибудь. Любую письменность. Пиктографическую, иероглифическую, алфавит, все равно какой.
Что угодно, только не кипу  glavstakanovec пишет: Источник?
Все тот же.
"Следующая проблема, которую необходимо упомянуть, касается письма. Гарсиласо достаточно много рассказал о так называемых кипу — знаменитых узелках на нитях, с помощью которых инки передавали весьма значительную по объему информацию. По-видимому, кипу полностью вытеснили письмо. Как и когда это произошло — сейчас трудно сказать с достаточной степенью достоверности. Правда, уже упоминавшийся нами Фернандо де Монтесинос в своих знаменитых «Древних, Исторических [700] и Политических Мемуарах о Перу» пишет, что инка-правитель Тупак-Каури Пачакути—напомним, что Монтесинос называет не 12 и не 13 инков-правителей, а целую сотню, — установивший не без помощи верховного жреца, что все зло и вся порча идут от письма (las letras), запретил кому бы то ни было «пользоваться и возрождать его, потому что пользование им принесло бы еще большее несчастье. Этот Тупак Каури запретил законом под [страхом] смертной казни, чтобы кто-либо пользовался «кильками», которые были пергаментом, и некоторыми листьями деревьев, на которых они писали, и никоим образом не применялось бы письмо. Это прорицание они выполняли с такой пунктуальностью, что после этой потери письма перуанцы никогда больше не применяли его. А когда некоторое время спустя один ученый, или «амаута», изобрел буквы (caracteres), его заживо сожгли. Итак, с этого времени они пользовались нитями и "кипо".. .».
"Все без исключения хронисты отмечают отсутствие нищеты и даже бедности в Тавантин-суйу. Основываясь на их сообщениях, Луис Э. Валь-карсель пишет, что «империя Куско гарантировала всем человеческим существам, находившимся под ее юрисдикцией, право на жизнь через полное удовлетворение первостепенных физических нужд в питании, одежде, жилище, сохранении здоровья и в половых отношениях». (Biblioteca de Cultura Peruana Contemporanea, Luis E. Valcarcel, «El Estado Imperial de los Incas», p. 143.)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 31 мая 2012 — 17:52
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
ПостороннимВилли пишет: Да какую нибудь. ПостороннимВилли пишет: Все тот же. |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 31 мая 2012 — 21:19
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Кечуа до конкистыПервоначально ареал распространения кечуа был сравнительно небольшим (примерно совпадая с долиной Куско + ареал современного диалекта кечуа I). Существует теория, что исходным пунктом распространения языка был древний город Караль в центральном Перу (XXVII век до н. э.).
Однако пришедшие с юго-востока инки, сами говорившие на другом языке капак сими (возможно, близком к языку пукина, либо уру-чипайя), быстро оценили редкое сочетание богатства и простоты изучения кечуа и сделали его государственным языком своей империи. Распространению языка по империи содействовало то, что его использовала в своих торговых операциях культура Чинча, создавшая обширную торговую сеть на территории будущей Империи Инков. Благодаря этому язык кечуа легко вытеснил местные языки даже в тех местностях (например, в современном Эквадоре), где власть инков продолжалась считанные десятилетия.
Википедия 
Насчет письменности в Южной Америке ничего не смог найти(кроме кипу). Это не значит, что ее не было, просто ничего найти не смог.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 31 мая 2012 — 21:55
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
ПостороннимВилли пишет: Это не значит, что ее не было, просто ничего найти не смог. Не думаю, что следы письма могут бесследно исчезнуть. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (2): [1] 2 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки: митмак
|
| « Древний мир » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
