Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)

Комментарий: Оказывается, что немцы захватили образцы БМ еще осенью 41г, в том числе ...
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)

Комментарий: Никогда не знал про это! Отличное фото!


 Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Идеология , О ней и вокруг
Радист Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 12:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
"В чистом виде капитализм и свободный рынок никогда не существовали и, вероятно, никогда не будут существовать."


Опер, если Вы взялись кого-то цитировать, то давайте ссылку на автора. Иначе это просто неуважение к тому человеку, чьи мысли Вы тут приводите.

Естественно, рынок не может существовать вне государства, а каждое государство имеет ту или иную социальную модуль развития, под которую оно и настраивает "капитализм" и "свободный рынок". Но есть базовые принципы рыночной экономики, которые отличают её от плановой-советской.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Идеология

Мода на Сатанизм- новый либеральный тренд?
Идеология Западного общества.......

Почему либералы ненавидят СССР, Россию, русских .........?
Идеология ненависти?

Идеология
Продолжение

Идеология
Продолжение

Идеология
Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Опер, если Вы взялись кого-то цитировать, то давайте ссылку на автора. Иначе это просто неуважение к тому человеку, чьи мысли Вы тут приводите.
А ссылка была дана выше, поскольку это только часть более обширной цитаты, которую я приводил.

Так что если Вы начинаете рассуждать об уважении к собеседнику, то читайте в таком случае все его посты по обсуждаемой теме. И будет Вам счастье.

 Радист пишет:
Естественно, рынок не может существовать вне государства, а каждое государство имеет ту или иную социальную модуль развития, под которую оно и настраивает "капитализм" и "свободный рынок". Но есть базовые принципы рыночной экономики, которые отличают её от плановой-советской.
Не надо разводить демагогию и вилять из стороны в сторону.

Существует постулат либерастической пропаганды: "Мировая капиталистическая система построена на принципах свободного рынка, механизм которого является самодостаточным и саморегулируемым. Вмешательство государства в работу этого механизма недопустимо и приносит только вред". Именно на основании этого утверждения была разрушена экономическая система СССР и именно на нем базируются все либерастические реформы современной экономики РФ.

По факту установлено что никакого свободного рынка никогда и нигде не существовало, рынок самостоятельно ничего отрегулировать и проконтролировать не может и без вмешательства государства неизбежно погружается в неизлечимый кризис.

Отсюда следует вполне естественный вывод: в 1991 году кучкой либерастических экономистов с помощью авторитетных СМИ и идеологической государственной машины был осуществлен откровенный обман общества, направленный на присвоение принадлежащих этому обществу материальных ценностей.

Результатом этого обмана явилось фактическое сознательное (подчеркиваю - сознательное) уничтожение целых отраслей отечественной промышленностии экономики.

Причем для значительной части общества этот обман означал неминуемую физическую гибель, о чем эти экономисты знали, но тщательо скрывали.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 13:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
А ссылка была дана выше, поскольку это только часть более обширной цитаты, которую я приводил


И что с того? Вам лень ещё раз указать на автора, которого Вы цитируете? Цитировать Вам не лень, а указать авторство - рука не поднимается?

 Опер пишет:
Не надо разводить демагогию и вилять из стороны в сторону.


Вот и не делайте этого.

 Опер пишет:
"Мировая капиталистическая система построена на принципах свободного рынка, механизм которого является самодостаточным и саморегулируемым. Вмешательство государства в работу этого механизма недопустимо и приносит только вред".


А эту цитату откуда Вы взяли, и почему и что это за однородная "мировая капиталистическая система"?
Есть отдельные государства со своими собственными экономико-социальными моделями развития. Их объединяют общие черты, характерные для государств с рыночным типом экономики. Но все эти государства с из экономико-социальными моделями развития очень разные. Например, экономическая модель, которая принята в северных странах, сильно отличается от модели, принятой в США.

Отсюда и вся ошибочность Ваших дальнейших утверждений. В России начала 90-х вообще существовала экономика переходного периода, когда практически не существовало ни каких институтов рыночной экономики. Не было ни законов в области экономического права, ни, соответственно, опыта их применения.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
oleg_b Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 14:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 STiv пишет:
Регулирование как факт, причем не суть с какой целью


Такое может заявить только ... имеющий три верхних ,включая экономическое и Опер.

На самом деле это имеет решающее значение. регулируют ,устраняют искусственно созданное положение игроками (демпинг ,монополию), иными словами поддерживают свободу доступа на рынок . Понятно ,что разговор о внутреннем рынке ,так как пример от Опер к мировому рынку глуп ,нет "регулировщика и правил" по внешним отношениям ,но все равно страны пытаются договариваться и создавать правила между членами договоров.
(Добавление)
 Радист пишет:
А эту цитату откуда Вы взяли, и почему и что это за однородная "мировая капиталистическая система"?


В однородной серой массе выдумываются только такие .
(Добавление)
 Опер пишет:
вилять из стороны в сторону.


У него все одно на уме.
(Добавление)
 Опер пишет:
В чистом виде капитализм и свободный рынок никогда не существовали и, вероятно, никогда не будут существовать."


Зато видимо спирт в чистом виде существует ,судя по сообщениям. Вы по аккуратнее с ним :

http://www.ayzdorov.ru/novosti_l...nienie-mozga.php
(Добавление)
 Опер пишет:
В США максимально возможная торговая наценка (предельная норма прибыли)


Все равно что в лоб ему ,что полбу все едино.

Но́рма при́были (англ. rate of return или англ. rate of profit) — экономическая характеристика, которая является процентным отношением прибыли за некоторый период к авансированному перед началом этого периода капиталу (как правило, продолжительность периода принимают равной году). Величина нормы прибыли зависит от нормы прибавочной стоимости, органического строения капитала и времени оборота капитала. Межотраслевая конкуренция приводит к установлению средней нормы прибыли на равновеликие капиталы, размещённые в различные отрасли национального хозяйства. Рост органического строения капитала, объективно неизбежный в современных условиях, обуславливает тенденцию нормы прибыли к понижению. Структура нормы прибыли: стоимость собственного капитала фирмы; средняя норма прибыли по данной отрасли; норма прибыли конкретной фирмы. Норма прибыли — одна из ключевых категорий рыночной экономики. Её функциональное назначение в современных условиях заключается в том, что, с одной стороны, монополии используют этот показатель для регулирования цен; с другой — общество видит в нём наибольшую степень равновесия между спросом и предложением, что происходит в случаях, когда не наблюдается большого разброса нормы прибыли в различных отраслях.
(Добавление)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8

(Отредактировано автором: 9 ноября 2013 — 14:54)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 15:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21765
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Экономику в тему экономики.
А тут ИДЕОЛОГИЯ...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 15:29
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 oleg_b пишет:
Такое может заявить только ... имеющий три верхних ,включая экономическое и Опер.

Только такой юрист... как вы уважаемый клиент, не понимает простой вещи, регулирование как факт.....есть ГОСУДАРСТВЕННОЕ ВМЕШАТНЛЬСТВО в рынок и не зависимо от причин по факту имеет место быть. не зависимо от причин, коими вызвано это регулирование....ЭТО ФАКТ........если вы при построении своих как бы логических конструкций тут же пишите
 oleg_b пишет:
На самом деле это имеет решающее значение. регулируют ,устраняют искусственно созданное положение игроками (демпинг ,монополию), иными словами поддерживают свободу доступа на рынок . Понятно ,что разговор о внутреннем рынке ,так как пример от Опер к мировому рынку глуп ,нет "регулировщика и правил" по внешним отношениям ,но все равно страны пытаются договариваться и создавать правила между членами договоров.

Вы даже не понимаете, что сами признаете необходимость вмешательства государства...Вы полный..."интелектуал".....лишь что написать.....
Вот это и есть регулирование......Идея "чистого рынка" кейсиановская модель отрицает такое вмешательство, а идея либерализма полностью отрицает такую возможность......так как считает, что рынок это саморегулируемая модель.....Таким образом в силу своей безграмотности вы в одном посте сами себе противоречите, отрицая и тут же признавая наличие факта регулирования.вы хоть читайте что сами пишите....Не может либерал в силу концепта либерализма принимать государство как регулятора......Вам надо в школу сходить...учите мат часть усердно и не отвлекайтесь на вождение машинок в компе....Надеюсь вы поняли направление вашего движения? К учебникам? Радость Радость
(Добавление)
 Волкон пишет:
Экономику в тему экономики.
А тут ИДЕОЛОГИЯ.


Экономика это тоже форма идеологии....как показывает мнение форумчан.... Улыбка
(Добавление)
 Опер пишет:
В чистом виде капитализм и свободный рынок никогда не существовали и, вероятно, никогда не будут существовать. Свобода рынка всегда была относительной


Обычно такая модель капитализма свойственна бананавым республикам и малоразвитым экономически странам.....И то там хоть какоето законодательное регулирование существует...

(Отредактировано автором: 9 ноября 2013 — 15:34)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 15:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 STiv пишет:

Только такой юрист... как вы уважаемый клиент, не понимает простой вещи, регулирование как факт.....есть ГОСУДАРСТВЕННОЕ ВМЕШАТНЛЬСТВО в рынок и не зависимо от причин по факту имеет место быть.


И что из того ? Я и написал - самое ГЛАВНОЕ НА ЧТО НАПРАВЛЕНО .

Контроль за соблюдением правил (механизма, или договора = эконом.модели) и принуждение к соблюдению правил quote=STiv] не есть изменение этой модели.

 STiv пишет:
Идея "чистого рынка" кейсиановская модель отрицает


Для меня не нужно писать, я теории читал. Если вы для себя повторяете ,то можете про себя. Я и так понимаю с кем общаюсь .


Отредактировано модератором: Стас1973, 9 ноября 2013 — 16:09
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 16:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 oleg_b пишет:
И что из того ? Я и написал - самое ГЛАВНОЕ НА ЧТО НАПРАВЛЕНО .

Контроль за соблюдением правил (механизма, или договора = эконом.модели) и принуждение к соблюдению правил не есть изменение этой модели.
А вмешательство государства в деятельность компаний посредством антимонопольного законодательства ( в частности воспрещение слияний с целью предотвращения возникновения монополистов), влияние государства на ценообразование посредством установления коридора цен? Это по мнению "интеллектуалов, читавших теорию" не является вмешательством в рыночный механизм?

Да и абсолютно не важно на что именно направлено вмешательство государства. Гавное что оно существует как факт и регулирует те процессы, которые по мнению французскобулочных свободнорыночных економистов, обчитавшихся теории, являются саморегулируемыми.

И вот этого факта эти Органчики-економисты ни как понять не могут. Ну что поделать, Органчики они и есть Органчики - что им на пластинку в голове записали, то и воспроизводят пока завод не кончится.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 16:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Опер пишет:
А вмешательство государства в деятельность компаний посредством антимонопольного законодательства ( в частности воспрещение слияний с целью предотвращения возникновения монополистов)


 oleg_b пишет:
Контроль за соблюдением правил (механизма, или договора = эконом.модели) и принуждение к соблюдению правил не есть изменение этой модели.


Больше писать нет смысла.
 Опер пишет:
влияние государства на ценообразование посредством установления коридора цен?


Вы хорошо себя чувствуете ?

 Опер пишет:
И вот этого факта эти Органчики-економисты ни как понять не могут


 Опер пишет:
что им на пластинку в голове записали, то и воспроизводят пока завод не кончится.

(Отредактировано автором: 9 ноября 2013 — 16:25)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
И что с того? Вам лень ещё раз указать на автора, которого Вы цитируете? Цитировать Вам не лень, а указать авторство - рука не поднимается?

Для Вас - лень. Поскольку полная цитата со ссылкой на источник приведена на третьей странице этой ветки.

 Радист пишет:
А эту цитату откуда Вы взяли, и почему и что это за однородная "мировая капиталистическая система"?
Есть отдельные государства со своими собственными экономико-социальными моделями развития. Их объединяют общие черты, характерные для государств с рыночным типом экономики.
Во народ... Улыбка
Сначала зададут вопрос а потом тут же на него сами ответят, но при этом даже не понимают что только что ответили на свой же вопрос. Радость

"Мировая капиталистическая система" именно потому что экономические модели государств в нее входящих объединяют характерные базовые черты. И не важно что одни "тупоконечники" а другие "остроконечики", потому как оба - капиталисты.

 oleg_b пишет:
Зато видимо спирт в чистом виде существует ,судя по сообщениям. Вы по аккуратнее с ним
Специально для "економистов, обчитавшихся теории" на третьей странице обсуждения приведена ссылка на источник, откудавзята цитата.
Я понимаю что економисты на то и економисты, да еще обчитавшиеся теории, но надо ведь и голову на плечах иметь, а не горшок с фекальными водами.

(Добавление)

 oleg_b пишет:
Больше писать нет смысла.
Вот и не писайте. Можете кашлянуть пару раз и убраться обтекать в ту же троллячью берлогу откуда вылезли.
 oleg_b пишет:
Вы хорошо себя чувствуете ?
Надо не понимать что регулирование государством процесса ценообразования (т.е. регулирование одного из самых важных рыночных механизмов) может заключаться как непосредственно в назначении цен на виды товаров или услуг, так и в установлении коридора цен с целью ограничения их неоправданного роста.


Отредактировано модератором: Стас1973, 9 ноября 2013 — 17:18
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 16:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


Еще раз специально для економистов - "интеллектуалов, читавших теорию":

"В чистом виде капитализм и свободный рынок никогда не существовали и, вероятно, никогда не будут существовать. Свобода рынка всегда была относительной. Правительства вмешивались в рыночный механизм и стремились использовать его для достижения определенных конкретных целей. Что-то запрещалось к продаже, что-то облагалось налогом, что-то поощрялось. С развитием общества регулирующая роль государства в компании хозяйственной жизни возрастала. С переходом к машинному производству этот процесс стал протекать особенно заметно. На рубеже XIX и XX столетий стало очевидным, что крупное высококонцентрированное производство стало просто не в состоянии успешно развиваться без прямой поддержки со стороны государства."

http://forexaw.com/TERMs/Economi...1%8D%D1%82%D0%BE

Отсюда вывод: свободный саморегулируемый рынок - химера


Отредактировано модератором: Стас1973, 9 ноября 2013 — 17:19
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2013 — 17:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Для Вас - лень.


Опер, Вы проявляете неуважение к АВТОРУ цитаты, которую Вы приводите. Ваши посты никто не собирается прочитывать, где Вы когда-то указали автора. Раз снова цитату приводите - извольте снова и автора цитаты указывать.

 Опер пишет:
потому как оба - капиталисты.


Опер, в Вашем черно-белом большевистском восприятии мира это так, но с реальностью это ничего общего не имеет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки 2 мировой, военный поезд


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история