гражданская война после октябрьского переворота , если бы не было октября 1917
PILILA
Отправлено: 30 мая 2015 — 23:53
капитан
Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2
Alexis Я понятия отечество и государство привык разделять. Про императора тонны пафоса, про отечество 2 строчки Всёже я считаю, что пользу отечеству в том бардаке каждый мог определять по своему мнению, не нарушая присягу.
Похожие темы: гражданская война после октябрьского переворота
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
PILILA пишет:
Alexis Я понятия отечество и государство привык разделять. Про императора тонны пафоса, про отечество 2 строчки
Вы правы. Но тогда считали и писали иначе. Не нам с Вами их судить. Ведь так?
PILILA пишет:
Всёже я считаю, что пользу отечеству в том бардаке каждый мог определять по своему мнению, не нарушая присягу.
Так так оно и было. И все, кто воевал против оккупантом-интервентов, кто воевал против белых, кто воевал против красных, кто воевал против против бандформирований, все они каждый по своему любили своё отечество и каждый считал что поступает правильно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
PILILA
Отправлено: 31 мая 2015 — 00:59
капитан
Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2
Alexis пишет:
Вы правы. Но тогда считали и писали иначе. Не нам с Вами их судить. Ведь так?
Думаю, что недовольные этим были и тогда. А так, конечно, интересный документ.
Alexis пишет:
И все, кто воевал против оккупантом-интервентов, кто воевал против белых, кто воевал против красных, кто воевал против против бандформирований, все они каждый по своему любили своё отечество и каждый считал что поступает правильно.
А кто воевал при поддержке интервентов, а потом, позже, воевал на стороне нацистов?
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 31 мая 2015 — 01:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
PILILA пишет:
Думаю, что недовольные этим были и тогда. А так, конечно, интересный документ.
Согласен. Если интересно, томогу предоставить и фото присяги Временному Правительству.Там, к стати, слово Отечество встречается очень часто.
PILILA пишет:
А кто воевал при поддержке интервентов, а потом, позже, воевал на стороне нацистов?
Они также считали что воюют за своё Отечество, желая освободить его от большевиков. У каждого своя правда. Мы то с Вами понимаем что они ошибались, но они ведь были уверены в своей правоте.
Тем более большинство белоэмигрантов не поддержали немецкую агрессию против СССР и не пошли в ряды оккупантов.
На эту тему недавно был фильм. Названия уже и не помню. Суть в том, что отец-офицер эмигрировал, а сын остался в СССР. Служил в НКВД. Так вот, в начале ВОВ сын перешёл на сторону немцев и с их помощью разыскал отца. Пришёл к нему в немецкой форме. Отца это убило в буквальном смысле. Уже точно и не помню. У него то ли сердечный приступ случился, то ли он застрелился.
Так что, и в эмиграции люди разные были. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
PILILA
Отправлено: 31 мая 2015 — 01:26
капитан
Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2
Alexis пишет:
Они также считали что воюют за своё Отечество, желая освободить его от большевиков. У каждого своя правда. Мы то с Вами понимаем что они ошибались, но они ведь были уверены в своей правоте. Тем более большинство белоэмигрантов не поддержали немецкую агрессию против СССР и не пошли в ряды оккупантов.
Вот тех кто не поддержал нацистов можно назвать патриотами.
За этот пост сказали спасибо: Alexis
Alexis
Отправлено: 31 мая 2015 — 01:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
PILILA пишет:
Вот тех кто не поддержал нацистов можно назвать патриотами.
Полностью с Вами согласен. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
PILILA
Отправлено: 31 мая 2015 — 01:45
капитан
Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2
Вот она: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 1 мая 2016 — 03:24
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Гражданской войны не было бы, в случае отсутствия двух революций 1917 года. А это возможно было только в одном случае - не вступление РИ в ПМВ.
именно что так! В этом вся соль. не будь ПМВ не было бы и Ленина. Только наука история не знает сослагательного наклонения - вот в чем дело
(Отредактировано автором: 1 мая 2016 — 03:32)
За этот пост сказали спасибо: Alexis
Alexis
Отправлено: 1 мая 2016 — 03:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
именно что так! В этом вся соль. не будь ПМВ не было бы и Ленина. Только наука история не знает сослагательного наклонения - вот в чем дело
Полностью согласен и с первым и со вторым. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Avakovich
Отправлено: 1 мая 2016 — 08:37
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Alexis пишет:
Полностью согласен и с первым и со вторым.
Если бы не было ВМВ, то не было и генерала Власова.
Позволительно задать вопрос: чем позиция Ленина отличалась от позиции генерала Власова, если тот и другой желал поражения своей стране?
Ленин и его партия - это "власовцы" ПМВ.
Alexis
Отправлено: 1 мая 2016 — 09:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Avakovich пишет:
Если бы не было ВМВ, то не было и генерала Власова.
Кто его знает?
Avakovich пишет:
Позволительно задать вопрос: чем позиция Ленина отличалась от позиции генерала Власова, если тот и другой желал поражения своей стране?
Ленин желал поражения в войне, чтобы потом захватить власть в той же стране. Он желал поражения старому государству, чтобы потом на его обломках построить новое. Это, так сказать, стратегический ход. Власов же просто спасал свою шкуру и переметнулся к тем, кто был сильнее в тот конкретный момент. И это тактический ход. Стратег Ленин сумел победить. Тактик Власов не победил бы никогда.
Вот примерно так я вижу разницу. Несколько упрощённо, но, полагаю, понятно для всех. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Всёже я считаю, что пользу отечеству в том бардаке каждый мог определять по своему мнению, не нарушая присягу.
