Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)

Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Крит... май 1941
Крит... май 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:03:57)

Комментарий: Имхо. Постановочное фото. В реалиях было не смеха...




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Государственный Комитет Обороны , Производство вооружения, боеприпасов и военной техники
Плужников Пользователь
Отправлено: 22 июня 2017 — 15:21
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: 22.06.2017  
Откуда: Минск
Репутация: 2




Планы производства вооружения:

1. В заголовках столбцов таблицы указаны основные источники информации - постановления ГКО, внизу таблицы указаны постановления ГКО, информация из которых, кроме того, учтена в таблице.

Все источники информации взяты из архивов Документы Советской эпохи

2. Не буду пытаться объяснить этот факт, но подчеркну, что на 1945 г. Постановления ГКО о планах производства вооружения выходили не месячными, а квартальными планами. При этом, главный вопрос военного планирования: "Как планировалось производство вооружения в первые дни месяца (квартала)?" остается еще более непонятным. Например, на 1 квартал 1945 года план был принят 18 января 1945 года. Что делали предприятия и чем руководствовались с 1 по 17 января 1945 года?

Аналогично, с 1 по 13 апреля? Плана не было, но, видимо, предприятия работали и что-то выпускали...

3. Официально было запрещено перевыполнять планы производства.

4. Патроны к стрелковому оружию показаны потому, что их производили предприятия Наркомата вооружения, а не Наркомата боеприпасов.

P.S. В связи большего доверия к сайту ссылки на фото планов производства вооружения заменены файлами на форуме. Теперь они ваши.

(Отредактировано автором: 9 июля 2017 — 13:43)
-----
© Copyright


 
email www

 Top
> Похожие темы: Государственный Комитет Обороны

Собака - друг человека
история военной кинологии

Летичевский укрепрайон
история возведения и обороны Летичевского укрепрайона

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Первый день войны
Документы минобороны РФ

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 июня 2017 — 21:00
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Плужников пишет:
Официально было запрещено перевыполнять планы производства.
Можно уточнить, с какого года запретили перевыполнять план производства?
(Добавление)
 Плужников пишет:
Например, на 1 квартал 1945 года план был принят 18 января 1945 года. Что делали предприятия и чем руководствовались с 1 по 17 января 1945 года?
Скорее всего работали по старым планам. Производство не останавливалось.
 
email

 Top
Плужников Пользователь
Отправлено: 22 июня 2017 — 21:27
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: 22.06.2017  
Откуда: Минск
Репутация: 2




 Григорий Не я пишет:
Можно уточнить, с какого года запретили перевыполнять план производства?


Постановление ГКО № 8651сс от 17.05.1945 г.
"2. Запретить предприятиям НКВ, производящим вооружение, перевыполнять план, установленный на июнь и июль 1945 года.
3. Поручить тт. Вознесенскому Н.А. (созыв), Швернику Н.М., Устинову Д.Ф. и Кирпичникову П.И. в 5-дневный срок разработать и представить в Оперативное Бюро ГОКО мероприятия по перестройке промышленности вооружения в связи с сокращением плана производства артиллерийского, минометного, стрелкового вооружения и военных приборов"
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Скорее всего работали по старым планам. Производство не останавливалось.


В том то и дело, что планов не было.
Например, план 1 квартала и план марта выполнили, а план на 2 квартал и апрель утвердили только 13 апреля. С 1 по 13 апреля никакого плана не было.
А план - это не только задачи предприятиям Наркомата вооружения, но и задачи по обеспечению фондами и перевозками. Как выпускать продукцию, на которую не выделена электроэнергия, металл, комплектующие от предприятий других Наркоматов и т.п.?

(Отредактировано автором: 22 июня 2017 — 21:38)
-----
© Copyright

 
email www

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 июня 2017 — 21:42
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Плужников пишет:
Например, план 1 квартала и план марта выполнили, а план на 2 квартал и апрель утвердили только 13 апреля. С 1 по 13 апреля никакого плана не был
Работали как работали. Уверен, что станки не останавливали.
 Плужников пишет:
"2. Запретить предприятиям НКВ, производящим вооружение, перевыполнять план, установленный на июнь и июль 1945 года.
3. Поручить тт. Вознесенскому Н.А. (созыв), Швернику Н.М., Устинову Д.Ф. и Кирпичникову П.И. в 5-дневный срок разработать и представить в Оперативное Бюро ГОКО мероприятия по перестройке промышленности вооружения в связи с сокращением плана производства артиллерийского, минометного, стрелкового вооружения и военных приборов"
(Добавление)
Думаю, что это связано с окончанием войны. И как вы сами написали, из-за "перестройке промышленности вооружения в связи с сокращением плана производства артиллерийского, минометного, стрелкового вооружения и военных приборов"..
 
email

 Top
Плужников Пользователь
Отправлено: 22 июня 2017 — 21:50
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: 22.06.2017  
Откуда: Минск
Репутация: 2




 Григорий Не я пишет:
Работали как работали. Уверен, что станки не останавливали.


Если упрощенно, то, наверное, так.
За годы войны эти сроки запаздывания планов постоянно увеличивались. Сначала планы утверждали до начала планируемого периода, потом постепенно стали запаздывать. Видимо, на предприятиях накапливались ресурсы, которые в бесплановый период использовались. А может, жизнь привела к тому, что план писали на апрель, а начинался он, так скажем, финансово, числа 15 или 20 апреля.
-----
© Copyright
 
email www

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 июня 2017 — 22:08
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Плужников пишет:
Видимо, на предприятиях накапливались ресурсы, которые в бесплановый период использовались. А может, жизнь привела к тому, что план писали на апрель, а начинался он, так скажем, финансово, числа 15 или 20 апреля.
-----
Думаю, что вы правы.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 11:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7139
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 66

[+][+]


 Плужников пишет:
2. Запретить предприятиям НКВ, производящим вооружение, перевыполнять план, установленный на июнь и июль 1945 года.

Так тормоз надо было уже включать. Готовили планы по "демобилизации" промышленности (вы сами привели цитату из пункта 3). Лишняя тысяча танков была уже не нужна.

 Плужников пишет:
Например, план 1 квартала и план марта выполнили, а план на 2 квартал и апрель утвердили только 13 апреля. С 1 по 13 апреля никакого плана не было.

Вообще то даже если плана нет, то первое правило - работать по старому плану (т.е. сохранять все задачи и показатели пропорционально). Такая схема до сих пор сохраняется в любом бюджете или плане производства.
 
email

 Top
Плужников Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 12:29
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: 22.06.2017  
Откуда: Минск
Репутация: 2




Планы производства – серьезные документы и из воздуха не брались и не для производства воздуха предназначались!
План включал в себя обеспечение предприятий фондами (денежными, материальными, людскими и т.п.).
Тормоз включили раньше.
План максимального производства вооружения, вообще-то, был в Постановлении ГКО от 14.10.1944 г. № 6709сс на октябрь и четвертый квартал 1944 года (потом были планы на ноябрь и декабрь, поэтому будем считать, что только на октябрь). Давайте внимательнее на него посмотрим, не глядя на цифры, а только обеспечение.
Семь страниц цифр и страниц 120 его обеспечения.
А там: комплектующие, перевозки, металл, перевозки для комплектующих, боеприпасы для испытаний, сталь, цветной металл, лабораторное оборудование, формовочные пески, чугун, силикомарганец, электроды, цилиндры противооткатных устройств, уголь, горючее (автобензин, дизтопливо, керосин) и мазут, перевозки горючего, электроснабжение, инструмент, подшипники, пилы, сода, фанера, спецодежда, клей, химикаты, одеяла и ткани, спецтара и перевозки ее, стройматериалы, древесина, перевозки стройматериалов, контроль (ВЦСПС, обкомы ВКП(б), Наркомат госконтроля), и снова горючее, уголь …
В общем, 7 страниц плана, 120 страниц его обеспечения, в том числе 151 пункт текстовый и 55 приложений.
Поэтому «работать по старому плану (т.е. сохранять все задачи и показатели пропорционально)» не получилось бы!




(Добавление)
Что это за форум, если еще одно отдельное сообщение невозможно без "Дополнения" добавить? (Проба)
(Добавление)
Что это за форум, если еще одно отдельное сообщение невозможно без "Дополнения" добавить? (Проба)
(Добавление)
Даже удалять эти левые "Дополнения" не буду.
НЕПОРЯДОК!
(Добавление)
Добавляют пиво в водку или масло в кашу, а смысл дополняют!
(Добавление)
Очистил кэш, сменил IP. Проба нового поста

(Отредактировано автором: 23 июня 2017 — 12:43)
-----
© Copyright

 
email www

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 13:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7139
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 66

[+][+]


 Плужников пишет:
Тормоз включили раньше.

Естественно. А в 1945 году этот процесс продолжили.

 Плужников пишет:
Поэтому «работать по старому плану (т.е. сохранять все задачи и показатели пропорционально)» не получилось бы!

Вы вероятно, не до конца понимаете что такое бюджеты и планы производства.
Чтобы вам было яснее, приведу пример из реально недавнего прошлого - в 1990-е годы бюджет в РФ верстался с опозданием и часто принимался после 1 января, т.е. опаздывал. В этом случае действовало классическое правило "работаем по прошлогоднему бюджету". Это означало, что на январь условно скажем 1995 года, если нет бюджета, должен был браться январь 1994. В больших компаниях могут быть оговорки - скажем не месяц прошлого года брать, а определенный усредненный показатель по каким то пунктам программы. И т.д. Если бы этого не было - вся военная экономика СССР встала бы рано утром 1 апреля и остановилась бы.
Еще более простым объяснением выглядит, что непосредственно общий план был выпущен в полном объеме, скажем, 15 апреля, а его части доводились предприятиям заранее, т.е. до 1 апреля. И все "загадки" решены.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 20:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Плужников, приветствую Вас на форуме!

 Плужников пишет:
Планы производства вооружения:

в 1941 году ...
Спасибо за данные.
 Плужников пишет:
Например, на 1 квартал 1945 года план был принят 18 января 1945 года. Что делали предприятия и чем руководствовались с 1 по 17 января 1945 года?
Выпускали продукцию по предыдущему плану из переходящих комплектующих за прошлый месяц. Такой задел всегда был на производстве. Рабочим при отлаженном производстве план особо и не нужен был. А вот директора, после получения планов, просто скорректировали производство. Обычное дело.
(Добавление)
 Плужников пишет:
3. Официально было запрещено перевыполнять планы производства.
Не слышал про такое. Но если предоставите документ, то буду весьма признателен. Но пока отвечу, исходя из того, что Ваше утверждение верно. Производство продолжало выпускать комплектующие, а сборочные цеха могли начинать сборку новых изделий, не завершая начатые ранее. Таким образом убивали двух зайцев: и план не был перевыполнен, и после доведения плана до директора он не будет сорван, т.к. задел комплектующих имеется и большинство продукции уже стоит за шаг до финиша.
 Плужников пишет:
Постановление ГКО № 8651сс от 17.05.1945 г.
"2. Запретить предприятиям НКВ, производящим вооружение, перевыполнять план, установленный на июнь и июль 1945 года.
Так это уже послевоенный документ. А в период ВОВ были документы такого рода?
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Работали как работали. Уверен, что станки не останавливали.
Примерно так. Более развёрнуто я написал выше.
 Artur1984 пишет:
Вообще то даже если плана нет, то первое правило - работать по старому плану (т.е. сохранять все задачи и показатели пропорционально). Такая схема до сих пор сохраняется в любом бюджете или плане производства.
Абсолютно верно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Плужников Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 20:59
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: 22.06.2017  
Откуда: Минск
Репутация: 2




Спасибо за пояснения, продолжим...
Хотя в пояснениях к теме это не указано, но, хотелось бы привести более точные цифры, чем планы производства, которые с реальными цифрами выполнения не совпадали.

Итак, штатная численность РККА и ВМФ в период войны:

Дата-----------------Вооруженные Силы-----------------РККА-------------------ВМФ

11.09.1941 г.--------------7 860 000-------------------7 400 000-------------460 000
15.10.1941 г.--------------8 489 000-------------------8 029 000-------------460 000
24.12.1941 г.-------------11 273 630------------------10 813 630------------460 000
01.01.1942 г.--------------9 370 018-------------------8 910 018-------------460 000
02.05.1943 г.-------------11 188 233------------------10 788 233------------400 000
15.06.1943 г.-------------10 675 000------------------10 275 000------------400 000
21.06.1943 г.-------------12 453 759------------------12 053 759------------400 000
11.05.1944 г.-------------12 468 173------------------12 053 759------------414 414
01.09.1944 г.-------------12 521 883------------------12 053 759------------468 124

Источники: Постановления ГКО №№ 660, 806, 1058, 2640, 3282, 3621, 5133, 5225, 5342, 5605, 5864, 6508, СНК-330/44

(Отредактировано автором: 23 июня 2017 — 21:07)
-----
© Copyright

 
email www

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 21:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Плужников пишет:
Дата Вооруженные Силы РККА ВМФ

11.09.1941 г. 7 860 000 7 400 000 460 000
15.10.1941 г. 8 489 000 8 029 000 460 000
24.12.1941 г. 11 273 630 10 813 630 460 000
01.01.1942 г. 9 370 018 8 910 018 460 000
02.05.1943 г. 11 188 233 10 788 233 400 000
15.06.1943 г. 10 675 000 10 275 000 400 000
21.06.1943 г. 12 453 759 12 053 759 400 000
11.05.1944 г. 12 468 173 12 053 759 414 414
01.09.1944 г. 12 521 883 12 053 759 468 124

Источники: Постановления ГКО №№ 660, 806, 1058, 2640, 3282, 3621, 5133, 5225, 5342, 5605, 5864, 6508, СНК-330/44
Спасибо. Информация стоящая. Может пригодиться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ГКО, вооружение, боеприпасы, танки, самолеты, корабли
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника 19 века, киевский ур


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история