|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Гладиатор- правда и мифы |
| |
Центурион  |
Отправлено: 1 февраля 2016 — 15:46 
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Alexis пишет: Спасибо. Материал правда достаточно объёмный. Не подскажите в какой главе идёт речь о казни через гладиаторство?
Умеренные казни.
Вообще книжечка занимательная. Например очень интересна глава о добровольном самоубийстве приговоренных к казни (имущество приговоренного, но успевшего покончить самоубийством не отходило государству, таким образом дети не обрекались на голодную смерть) и казням проскрипированных.
(Добавление)
Кроме казненных на арену попадали по другим причинам.
Еще один отрывок, который проливает свет, кто был гладиатором.
Ливий (XXVIII, 21, 2–6)
После того Сципион послал Марция покорить и подчинить власти Рима не до конца еще укрощенных варваров, а сам вернулся в Новый Карфаген, чтобы исполнить обет, данный богам, и устроить в память отца и дяди гладиаторские игры. (2) Гладиаторы были не такие, каких обычно набирают ланисты79: не купленные на рынке рабы и не те свободные, что торгуют своей кровью. (3) Вступали в поединок по доброй воле, и платы здесь не полагалось. Одних послали царьки — явить пример доблести, присущей их племени; (4) другие вызвались сами из расположения к вождю; третьих ревность или противоборство побуждали вызвать соперника или не отказаться от вызова. (5) Те, кто не мог или не хотел мирно покончить спорное дело, уговаривались решить его мечом: победитель получит то, о чем спорили. (6) Корбис и Орсуя, двоюродные братья, люди не из простых, а известные и знатные, оба притязали на главенство в городе Ибисе и объявили, что будут биться. (7) Корбис был старше; отец Орсуи только что был главой города — он получил это главенство от старшего брата после его смерти.
(8) Сципион хотел разобраться в их деле и успокоить разгневанных, но оба ответили, что уже отказали в посредничестве своим родичам; никто из богов и людей, кроме Марса, их не рассудит. (9) Старший был сильнее, младший — цветущий юноша; оба предпочитали умереть, лишь бы не подчиниться другому. Разнять одержимых было невозможно; удручающее зрелище показало собравшемуся войску, как пагубна жажда власти. (10) Старший, опытный и увертливый, легко одолел глупого юнца. После гладиаторских поединков даны были погребальные игры, какие можно было дать на деньги провинции и с лагерным оснащением.
Данный отрывок относящийся к 3 в. до н.э. ярко илюстрирует откуда брали гладиаторов.
1. Рабы, которых принуждали к битве в обмен на возможную свободу.
2. Свободные люди, таким образом зарабатывающие деньги.
3. Свободные, вышедшие на арену по прочим причинам.
(Добавление)
Речь идет о событиях в Испании. Таким образом способ решения споров путем поединка известен местным кельтским племенам. |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 1 февраля 2016 — 16:25
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Центурион пишет: Умеренные казни. Центурион пишет: Вообще книжечка занимательная. Центурион пишет: Данный отрывок относящийся к 3 в. до н.э. ярко илюстрирует откуда брали гладиаторов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 1 февраля 2016 — 16:41
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Alexis пишет: Теперь вопросов нет.
Добавьте сюда приговоренных к казни.
Таким образом можно подвести некоторые промежуточные итоги.
На первом этапе гладиаторский бой был смертелен.
вначале это было ритуальное убийство, затем род казни, заимствованый в пунийских землях (Ливии и Испании).
И лишь позднее стал развлечением. Похоже бои как развлечение были распространены в тех же пунийских колониях.
Как только бои стали развлечением, появилось предложение в этой отрасли "шоу-бизнеса" - ланисты, которые готовили специальных рабов или нанимали свободных за деньги. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 февраля 2016 — 16:50
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Центурион пишет: Таким образом можно подвести некоторые промежуточные итоги.
На первом этапе гладиаторский бой был смертелен.
вначале это было ритуальное убийство, затем род казни, заимствованый в пунийских землях (Ливии и Испании).
И лишь позднее стал развлечением. Центурион пишет: Похоже бои как развлечение были распространены в тех же пунийских колониях. Центурион пишет: Как только бои стали развлечением, появилось предложение в этой отрасли "шоу-бизнеса" - ланисты, которые готовили специальных рабов или нанимали свободных за деньги.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 1 февраля 2016 — 17:03
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Alexis пишет: Это, наверное, ещё подлежит уточнению.
Именно. Я ведь писал, что вопрос, на самом деле, плохо изучен.
Alexis пишет: По поводу "нанимали свободных за деньги" - это только Ваше предположение?
Об этом говорит этот отрывок
Гладиаторы были не такие, каких обычно набирают ланисты79: не купленные на рынке рабы и не те свободные, что торгуют своей кровью. И далее "Платы здесь не полагалось". Т.е. за участие в поединке полагалась какая-то плата.
Далее Тацит "История" 62
Строжайше запрещено римским всадникам позорить себя участием в гладиаторских боях. При прежних принцепсах их склоняли к этому деньгами, а чаще силой; многие муниципии и колонии наперебой старались подкупить наиболее развращенных из своих молодых людей, чтобы сделать их гладиаторами.
Речь о 1 веке нашей эры.
Под "прежними принципсами" следует понимать, по видимому, в первую очередь Калигулу и Нерона.(Отредактировано автором: 1 февраля 2016 — 17:05) |
| |
|
| эск |
Отправлено: 21 мая 2016 — 08:20
|
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015
Репутация: 0
|
STiv пишет: Миф о гладиаторах: поголовные смертники?
Постановка вопроса звучит следующим образом: приходя в людус, подписывал ли тем самым гладиатор себе смертный приговор? Все ли гладиаторы — смертники?
не просто смертники. не просто все.
они - с момента "вступления" в гладиаторы - не смертники. они - трупы!!!! они покойники! уже!!!
это - в чистом виде, первоначально конечно, человеческое жертвоприношение. и ничто иное. уже позже, много позже - и шоу тоже. красочное и красивое жертвоприношение.
как только попал в гладиаторы - ты заведомо смертник. даже отпущенный гладиатор - уже посвящен богам, он уже по сути принадлежит тому свету, он наполовину мертвец, потустороннее существо.
это путь в одну сторону. они - жертвы богам, сразу! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
