Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Первые разработки гиперзвукового оружия начались еще в середине 70-ых. Материалы и конструкторские наработки были готовы к концу 80-ых. Были первые макеты и первые виды оружия. в основе лежали первые ракетные ПКК. У них еще не было гиперскоростных характеристик, но они как базис позволяли выстраивать технологию изготовления. К этому же периоду относятся работы в Ниж. Новгороде, над плазменными коконами. К концу 80-ых были созданы прототипы плазменных генераторов, которые позволяли создавать частичное покрытие крыльев самолета. Дальше работы были свернуты, по фин причинам. начались лихие 90-ые. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Alexis
wanderer
Отправлено: 23 января 2017 — 16:13
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Гот,
в момент отделения от носителя (МБР) скорость любого боевого блока, в том числе и "глайдера" Ю-71, т.е. "объекта 4202", о котором здесь идет речь, составляет около 5 км/с, или как раз примерно те самые 15М. Поскольку блок отделяется от ракеты фактически еще в ближнем космосе (на высоте порядка 100 км), его скорость остается очень высокой (не менее 10М) вплоть до момента входа в плотные слои атмосферы. "Облако плазмы" при этом возникает неизбежно - как я уже говорил, это в равной мере относится к любым боевым блокам МБР и к посадочным модулям КА. Новая система управления, о которой Вы говорите, обеспечивает (в отличие от старой) аэродинамическое маневрирование на этом участке траектории - именно это и отличает глайдер Ю-71 от обычных ББ. Так что Ваши возражения по поводу гиперзвука и плазмы абсурдны - все боеголовки МБР входят в плотные слои атмосферы на гиперзвуке и (поэтому) в облаке плазмы, как и все метеориты, например.
Alexis,
надеюсь, я ответил на Ваш вопрос - применительно к "объекту 4202" речь идет не о разгоне до скорости 15М (с которым нет никаких проблем, поскольку его выполняет МБР), а напротив, о торможении с 15М (в момент отделения глайдера от ракеты-носителя) до примерно 10М на высоте 15-20 км. Скорость глайдера до его входа в плотные слои атмосферы плавно снижается - этим, в частности, может объясняться отмеченное Вами различие данных в разных источниках. Возможность аэродинамического маневрирования на этом участке траектории и является, насколько я понимаю, главным отличием Ю-71 от применявшихся до сих пор боевых блоков.
Проблемы с "Цирконом" совсем другие. Там требуется скомбинировать два двигателя - разгонный блок и маршевый ГПВРД, в рамках жестких ограничений по весу и размерам (ведь предполагается использовать в качестве ПУ обычный УКСК, предназначенный для "Оникса" и "Калибра", и торпедные аппараты ПЛ). Кроме того, если управление маневрированием глайдера Ю-71 выполняется (с помощью аэродинамических рулей) при его движении по инерции в очень разреженной атмосфере на высотах (предположительно) от 70 до 40 км, то "Циркон" (тоже предположительно) должен уметь маневрировать перед выходом на цель, на сверхмалой высоте и на скорости 5М, при работающем маршевом двигателе (?). Это совсем другая задача, и, вероятно, более сложная, несмотря на меньшую скорость КР по сравнению с глайдером (и к тому же еще требуется обеспечить в этих условиях устойчивую работу АРГСН, которая должна захватывать цель на дистанции примерно 70-100 км). На самом деле не исключено, что "Циркон" развивает заявленную гиперзвуковую скорость 5-6 М только на высотном участке траектории, а на сверхмалой высоте она составляет "обычные" 2,5-3М. В таком случае эту КР можно считать непосредственным развитием "Оникса", и ее принятие на вооружение в 2020 году вполне реально, при том, что у "потенциального противника" ничего подобного нет, и в ближайшие 10 лет не будет - ВМС США до сих пор вооружены дозвуковым "Гарпуном", аналогом которого по ТТХ (и цене) можно считать российский "Уран" (Х-35).
Превосходство РФ в разработке сверхзвуковых ПКР (и дозвуковых КРБД) - это единственная реальная и не столь дорогая альтернатива утопическим проектам строительства "большого флота". Вместо одного авианосца за 10 миллиардов долларов, наличие которого ничего принципиально не изменит в соотношении сил на море, можно за те же деньги (и в те же сроки) построить десяток фрегатов и два десятка корветов и МРК, вооруженных "Цирконами", "Ониксами" и "Калибрами", а также модернизировать все 25 имеющихся многоцелевых АПЛ, к которым еще должны добавиться 7 "Ясеней" и 12 ДЭПЛ 636.3 (из них 6 уже построены и 6 заказаны для ТОФ), изначально способных применять КР. Разумеется, следует модернизировать и те НК первого ранга, состояние которых позволяет это сделать. Кроме того, ничто не мешает вооружить теми же "Ониксами" все Су-30/34/35, а на вооружение ДА вскоре поступит новая аэробаллистическая ПКР Х-32. Конечно все это будет эффективно работать только после ввода в строй космической системы разведки и целеуказания в полном составе, которое планируется в 2019 году.
За этот пост сказали спасибо: Alexis
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 23 января 2017 — 18:38
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
wanderer пишет:
в момент отделения от носителя (МБР) скорость любого боевого блока, в том числе и "глайдера" Ю-71, т.е. "объекта 4202", о котором здесь идет речь, составляет около 5 км/с, или как раз примерно те самые 15М.
Т.е. оказывается гиперзвуковое оружие - это просто БЧ от МБР? Типа ядерного метеорита?
По-моему смысл гиперзвукового оружия как раз в управляемом полёте БЧ. А чтобы полёт был управляемом, БЧ нуждается и в особом аэродинамическом корпусе, и в соответствующей системе управления, способной принимать сигналы из командного пункта. Так что как ни крутите, но тут без принципиально новых материалов и систем связи не обойтись.
STiv
Отправлено: 23 января 2017 — 21:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
А что меняется от того,что гиперзвуковое оружие ГСН или самолет? Что от этого, как то сам факт полета на сверхзвуке становится иным или характеристики меняются? От того, что ГСН меняет траекторию и маневрирует на гиперзвуке, как то делает ее не гиперзвуковой? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
wanderer
Отправлено: 23 января 2017 — 22:31
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Гот,
конкретный объект 4202, который в заголовке темы ошибочно именуется гиперзвуковой ракетой - это именно "просто" БЧ от МБР, и его полет является управляемым. Сигналы из командного пункта может принимать любая ракета (но не на всей траектории полета), однако маневрированием боевого блока управляет, разумеется, встроенный в него компьютер.
Придется еще раз процитировать Википедию, за неимением лучшего:
"Маневрирующий боевой блок
(англ. MaRV - maneuverable re-entry vehicle)
В ряде случаев для повышения точности и при необходимости преодоления ПРО делают маневрирующие боевые блоки. На конечном (как правило, уже атмосферном) участке полета такой боевой блок способен маневрировать, отклоняясь от баллистической траектории. Для возможности осуществления манёвра боевой блок дополнительно комплектуется органами управления и собственной системой управления. Отклонение боевого блока осуществляется за счет применения двигателей поперечного управления или средств аэродинамического управления — рулей, биконического корпуса способного сгибаться и т. п. Для повышения точности в маневрирующем боевом блоке может использоваться система самонаведения."
Гот
Отправлено: 23 января 2017 — 23:08
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
wanderer пишет:
конкретный объект 4202, который в заголовке темы ошибочно именуется гиперзвуковой ракетой
Подождите, давайте обратимся к источнику новостей, а именно зам.министру обороны Борисову: "«На подходе гиперзвуковое оружие, которое требует использования принципиально новых материалов и систем управления, которые работают совершенно в другой среде, в плазме». Я тогда спросил "Кто что понял из этого сообщения?".
wanderer пишет:
конкретный объект 4202, который в заголовке темы ошибочно именуется гиперзвуковой ракетой
Это всего лишь наш ответ на Минотавр.
Именно поэтому я и спрашивал, о каком именно гиперзвуковом оружии говорил Борисов. Если бы он имел в виду что-то типа гиперзвуковой управлямоей ракеты Х-51А, то было бы понятно, т.к. для этого действительно нужны и новые материалы, и новые системы управления.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Ракеты и ракетная техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
