|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Гибель целого немецкого батальона во Пскове — 24.02.1918 , Как проверить сомнительные источники? |
| |
| ALEXIN |
Отправлено: 24 февраля 2015 — 13:10 
|
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
|
Добрый день!
Уже привык ко лжи, но иногда возмущает. Как проверить по газетным публикациям?
Сравнительно недавно в одном из питерских архивов было обнаружено донесение некоего В. Ламзаля: "Во Псков германские войска вступили около 7 часов вечера в воскресенье, 24 февраля... При вступлении немцев в город удалось красногвардейцам взорвать небольшой пироксилиновый склад, от которого от 400 до 600 немцев разлетелись в разные стороны". Позднее товарищ Уншлихт официально сообщил о потере немцами в Пскове 500 человек. Да и германское командование признало, что в результате этого взрыва немецкие войска потеряли больше солдат и офицеров, чем за все время 250-километрового наступления до Пскова.
Факт столь больших потерь захватчиков подтверждается и данными германской военной сводки, в которой сообщалось, что «при взятии Пскова один из батальонов понёс значительные потери в результате взрыва, устроенного русскими». В другой сводке, подписанной первым генерал-квартирмейстером Верховного командования германской армии Э.Людендорфом, отмечалось: «Южнее Пскова наши войска наткнулись на сильное сопротивление. В ожесточённом сражении они разбили врага, город взят»
“Южнее Пскова наши войска наткнулись на сильное сопротивление. В ожесточённом сражении они разбили врага, город взят” (?)
“при взятии Пскова один из батальонов понёс значительные потери в результате взрыва, устроенного русскими” (?)
|
| |
|
| ALEXIN |
Отправлено: 24 февраля 2015 — 15:37
|
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
|
Стас1973 пишет: Я же думаю, что вернее за весь период боев.
Стас1973!
Спасибо. Но даже так оценка будет завышенной в десяток раз. В Пскове были склады, где добра на миллионы рублей.
Почему Юрий Фельштинский ничего не знает: ни про "псковский взрыв", ни про "гибель батальона" (Крушение мировой революции. С. 259-260)?
Немцами были заняты в те дни несколько городов: 18 февраля -- Двинск; 19-го -- Минск; 20-го -- Полоцк; 21-го -- Режица и Орша; 22-го -- Вольмар, Венден, Валк и Гап-саль; в ночь на 24-е -- Псков и Юрьев; 25 февраля -- Борисов и Ревель. Но самым удивительным было то, что немцы наступали без армии. Они действовали небольшими разрозненными отрядами в 100-200 человек, причем даже не регулярными частями, а сборными, из добровольцев. Из-за царившей у большевиков паники и слухов о приближении
мифических германских войск города и станции оставлялись без боя еще до прибытия противника. Двинск, например, был взят немецким отрядом в 60-100 человек. Псков был занят небольшим отрядом немцев, приехавших на мотоциклах^43. В Режице германский отряд был столь малочислен, что не смог занять телеграф, который работал еще целые сутки^44… Немцы, не столько брали города, сколько объявляли занятыми оставленные в панике поспешно отступавшей русской армией местности.
Что подразумевает фраза "не регулярными частями, а сборными, из добровольцев"?
Тем временем германские военные части направились к Пскову, где был штаб Северного фронта и находились обширные склады военного имущества, боеприпасов и продовольствия. Лишь 23 февраля большевики объявили Псков на осадном положении; вечером 24 февраля немецкий отряд численностью не более 200 человек без боя овладел городом. В тот же день, 24 февраля, пали Юрьев и Ревель (ныне Тарту и Таллинн). Прорыв, не удавшийся мощной группировке генерал-фельдмаршала фон Гинденбурга в 1915 году, осуществили - фактически без потерь - небольшие и разрозненные германские подразделения, скорость продвижения которых ограничивала преимущественно степень проходимости российских шоссейных и железных дорог.(Отредактировано автором: 24 февраля 2015 — 15:43) |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 25 февраля 2015 — 13:12
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
ALEXIN пишет: Но самым удивительным было то, что немцы наступали без армии. Они действовали небольшими разрозненными отрядами в 100-200 человек, причем даже не регулярными частями, а сборными, из добровольцев. Из-за царившей у большевиков паники и слухов о приближении |
| |
|
| ALEXIN |
Отправлено: 26 февраля 2015 — 11:14
|
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
|
Волкон!
Давайте, предположим, пришлю к Вам на постой — отчаянных квартирантов, которые будут ежедневно лупить Ваших домочадцев, отнимая по ходу съестные припасы и ценные вещи. Подобную затею, мы станем относить исключительно к Вашей хитрости, основанной на редком уме и проницательности. Вы согласны?
Мне интересно: почему не сходятся денежные расчёты, ниже?
1) По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}
Соболев Г. Л. Русская революция и «немецкое золото». — СПБ.: Нева, 2002.
2) По финансовому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок (2,75 млрд рублей) — в том числе 1,5 млрд золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд поставками товаров. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей. До следующей отправки дело не дошло. Почти всё поступившее в Германию российское золото было впоследствии передано во Францию в качестве контрибуции по Версальскому мирному договору
Дмитриев С. Н. Таинственный Альянс (рус.) // Наш современник : журнал. — 1990. — № 11. — С. 128—136.
3) Расчёты:
Кредитные обязательства: 90.9 + 4 * 113.635 = 90.9 + 454,54 = 545.44 млн. руб.
«Чистое золото»: 43.86 + 4 * 50.675 = 43.86 + 202.7 = 246.56 тонн
Если 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей, то 246.56 тонн будут равны 316.44 млн. золотых рублей (120 * 246.56 / 93.5 = 316.44)
Складываем кредитные обязательства и «чистое золото»: 545.44 + 316.44 = 861.88 млн. руб.
Не сходятся концы:
3.1) 1,5 млрд золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами.
3.2) Кредитные обязательства и «чистое золото»: 545.44 + 316.44 = 861.88 млн. руб.
3.3) Сомнительная разница: 1500 - 861.88 = 638.12 млн. руб. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
