Сообщений всего: 11311
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mart пишет:
Приведены наименования саперных бригад, привлеченных к разминированию и показаны их отчеты: 22 и 28 инженерно-саперные бригады и 42 отдельная моторизированная инженерная бригада....
Нашел пока только первую страницу отчета 42 отдельной моторизированной инженерной бригады за январь 1945 г:
вариант - заминировали, но не для того чтобы взорвать.
интересная информация из вышеуказанной статьи:
...Свидетелем филигранной работы советских сапёров стал военный корреспондент газеты «Правда» Борис Полевой. Причём не где-то, а в католическом Ясногурском монастыре, который фашисты намеревались взорвать вместе с чудотворной иконой Богородицы:
«В Ченстохове существует знаменитый Ясногурский монастырь, а в нём вот уже много столетий хранится чтимая всеми католиками мира икона Божьей матери, считающаяся чудотворной. Поляки с гордостью говорят даже, что это вторая по значимости святыня после раки святого Петра, хранимой в римском соборе.
И вот разведчики сообщили, что эсэсовцы заминировали монастырскую церковь, заложив под неё огромный заряд взрывчатки с дистанционным взрывателем. Расчёт такой. Когда город будет занят Красной Армией, взрыв разворотит церковь и погребёт икону. Вина падёт на наши части, и против них обратится проклятье всего многочисленного католического мира.
Маршал Конев, начавший свою военную службу с комиссарских постов, оценил все последствия такой провокации.
Опытный офицер, как раз тот самый подполковник Николаев, который только что вернулся от словацких партизан, получил приказ вылететь в Ченстохову. Приземлиться. Связаться с комендатурой. Мобилизовать любую проходящую мимо сапёрную часть, выставить у монастыря охрану, в монастырь никого не впускать, кроме сапёров, разминировать церковь и сохранять строжайший Порядок. Не знаю уж, простят ли меня в "Правде"2, но, пользуясь старой дружбой с Николаевым, я упросил его захватить меня в этот полёт.
…Через город на запад в этот день проходил парк мостовиков. Связались с их командиром, инженером-подполковником. Он выделил нам в помощь старшего сержанта Королькова, по его словам, "сапёра милостью Божьей", специалиста по разминированию. Корольков, худой, с какими-то соломенными усиками, будто приклеенными к его загорелому лицу, без особого труда отыскал место, где немцы заминировали алтарь.
Найдя, где именно заложена взрывчатка, сержант Корольков установил, что это авиационные бомбы и что их немало. Опасаясь, что помимо дистанционного взрывателя немецкие сапёры поставили миноловушки, он решил вести раскоп так, чтобы подойти к минам, так сказать, с тыла. Сейчас павлины, заткнув за пояс полы своих ряс, с отменным усердием копают землю и разбирают фундамент, а Корольков посиживает на груде земли, подложив под себя дощечку, наблюдая за работой, и отдаёт команды, которые, как ни странно, монахи понимают.
…Сержант Корольков сидел на этом штабеле и курил, а его монашеская команда теснилась возле, напоминая стайку грачей. При виде нас он вскочил, лихо откозырял. Монахи тоже вдруг вытянулись. Сразу стало видно, что он недаром провёл с ними время.
- Разрешите доложить, разминирование закончено. Тридцать шесть авиабомб извлечены и разряжены. Отысканы два взрывателя: один ударный - ловушка в лазе, другой, химический, с дистанцией дней на десять. Вот они. - Он показал на два каких-то прибора, лежавших в сторонке на доске....
Нажмите для увеличения ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 26 января 2025 — 12:08
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
Операция "Буря" это ведь не только Варшава... У АК были сильные позиции....
И что же с такими "сильными позициями" АКовцы не освободили Польшу от фашистов? А не настолько "сильны были их позиции" для этого. С задачей освобождения Польши от фашистов справилась только РККА.
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
В Ченстохове существует знаменитый Ясногурский монастырь
От Ченстоховы до Кракова будет немного побольше, чем от Новы-Сонч.
Mart
Отправлено: 26 января 2025 — 21:20
полковник
Сообщений всего: 11311
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Mart пишет:
Операция "Буря" это ведь не только Варшава... У АК были сильные позиции....
И что же с такими "сильными позициями" АКовцы не освободили Польшу от фашистов?
Но найти и вывезти "потерявшуюся" ФАУ с оккупированной территории, или захватить столицу на определенное время, смогли....
P.S. Они и не смогли "освободить" Польшу от коммунистов....
alexeybo пишет:
С задачей освобождения Польши от фашистов справилась только РККА.
совместно с Войском Польским и Армией Людовой.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 26 января 2025 — 21:50
полковник
Сообщений всего: 11311
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Для подрыва плотины взрывчатка вполне могла быть использована.
alexeybo пишет:
А к Рожновской плотине взрывчатка поспевала?
Вполне, вот только с учетом того, что склад в замке взорвали 18-го, а Краков освободили 19-го, это было (не то, что с целью разрушения, а хотя бы "затопления" Кракова) уже бессмыслено....
alexeybo пишет:
Все же больше вероятность расчета немцев на подтопление местности восточнее Кракова для затруднения продвижения РККА.
Тут, скорее, цель не в подтоплении, а:
...противник сделал сброс воды, и в Тарскдорфе снесло низководный мост. ... (Галицкий)
Однако, с учетом того что основные силы фронта уже были переброшены на плацдармы за Вислу, и это было несущественно.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 26 января 2025 — 22:00
полковник
Сообщений всего: 11311
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Mart пишет:
В Ченстохове существует знаменитый Ясногурский монастырь
От Ченстоховы до Кракова будет немного побольше, чем от Новы-Сонч.
Это "ответ" им:
foma пишет:
по их версии немцы и не собирались ничего взрывать и вообще оборонять город, поэтому войска Конева так быстро захватили город, а все разрушения, так это "злые" русские.
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 27 января 2025 — 00:02
полковник
Сообщений всего: 11311
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mart пишет:
Нашел пока только первую страницу отчета 42 отдельной моторизированной инженерной бригады за январь 1945 г
в сборнике НАС НА БОЙ СВЯЩЕННЫЙ РОДИНА ЗОВЕТ…
КУРСКИЙ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ СБОРНИК. Том Выпуск 20. Курск, 2020
есть статья РАЗМИНИРОВАНИЕ КРАКОВА: КАК ЭТО БЫЛО Марковчин В.В.
написанная на основе отчетов 22-й инженерно-саперной бригады и 42-й отдельной моторизированной инженерной бригады...
Очень информативно и достаточно подробно....
(формат отображения статьи пока не позволяет скопировать и разместить текст) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 27 января 2025 — 11:52
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
Но найти и вывезти "потерявшуюся" ФАУ с оккупированной территории, или захватить столицу на определенное время, смогли....
P.S. Они и не смогли "освободить" Польшу от коммунистов....
Да и столицу они смогли захватить далеко не полностью. А еще они смогли обманывать и предать своих союзников из других польских формирований.
Mart пишет:
совместно с Войском Польским и Армией Людовой....
Совместно, оно конечно совместно. Только вот без РККА они не справились бы, а РККА без них смогла бы.
alexeybo
Отправлено: 27 января 2025 — 12:48
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
Вполне, вот только с учетом того, что склад в замке взорвали 18-го, а Краков освободили 19-го, это было (не то, что с целью разрушения, а хотя бы "затопления" Кракова) уже бессмыслено....
Совсем не бессмысленно. 18 января 1945 года РККА находилась в предместьях Кракова с северо-востока от города. Немцы не собирались терять город за один день. Да и советским командованием задача овладения Краковом планировалась в срок 20-22 января 1945 года.
19 января начались действия по овладению городом 59 и 60 армиями 1-го УФ. Действия были успешными и стремительными. Гарнизон немцев выходил из города в южном направлении. В это время линия фронта южнее Кракова проходила значительно восточнее. Там действовала 38 армия 4-го УФ.
Главный удар 1-й УФ наносил своим правым флангом на Бреслау. Левый фланг 1-го УФ (59 и 60 А) выполняли второстепенную задачу по овладению Краковом, после чего должны были двигаться на запад, прикрывая левый фланг основной группировки фронта. Отходящую краковскую группировку немцев надо было не только выбить из города, но и уничтожить. Иначе она создавала угрозу флангового удара и повторного овладения Краковом. А затопление местности в результате подрыва Рожновской плотины могло осложнить разгром этой группировки и продвижение 38 армии 4-го УФ.
Mart пишет:
Тут, скорее, цель не в подтоплении, а:
...противник сделал сброс воды, и в Тарскдорфе снесло низководный мост. ... (Галицкий)
Однако, с учетом того что основные силы фронта уже были переброшены на плацдармы за Вислу, и это было несущественно....
Это другое место (р.Одер) и события почти через неделю.
Взрывом Рожновской плотины на р.Дунаец нельзя "снести" мосты в Кракове, ведь ее устье ниже по течению Вислы от Кракова.
alexeybo
Отправлено: 27 января 2025 — 13:06
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
в сборнике НАС НА БОЙ СВЯЩЕННЫЙ РОДИНА ЗОВЕТ…
КУРСКИЙ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ СБОРНИК. Том Выпуск 20. Курск, 2020
есть статья
РАЗМИНИРОВАНИЕ КРАКОВА: КАК ЭТО БЫЛО Марковчин В.В.
написанная на основе отчетов 22-й инженерно-саперной бригады и 42-й отдельной моторизированной инженерной бригады...
Очень информативно и достаточно подробно....
(формат отображения статьи пока не позволяет скопировать и разместить текст)
Поможем чем сможем.
Во вложенном файле страницы сборника со статьей.
Сообщений всего: 11311
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Взрывом Рожновской плотины на р.Дунаец нельзя "снести" мосты в Кракове, ведь ее устье ниже по течению Вислы от Кракова.
Зато можно снести мосты и переправы 1УФ и пусть и временно, но "изолировать" плацдармы.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
А не настолько "сильны были их позиции" для этого. С задачей освобождения Польши от фашистов справилась только РККА.