Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
танк-гигант Char 2C
танк-гигант Char 2C

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:42:21)

Комментарий: Номер танка загородили!!
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Генералы Рейха планировали убить Гитлера в 1941 году и подружиться с СССР.
egor Администратор
Отправлено: 3 июня 2017 — 22:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




Рассекречен секретный документ из "особой папки" Сталина.

Девятнадцатого сентября 1944 года Берия направил Сталину совершенно секретный документ, согласно которому группа немецких генералов с 1941 года готовила покушение на Адольфа Гитлера. Об этом советским спецслужбам стало известно из показаний захваченного в плен в Сталинграде германского полковника Ганса Кромэ.

Он дал советским властям подробные сведения о подпольной немецкой организации, состоящей из высокопоставленных офицеров. Ганс Кромэ решил сообщить о существовании этой организации после того, как узнал о состоявшемся 20 июля 1944 года покушении на Гитлера.

«В связи с этим я счел своим долгом сообщить Народному комиссариату внутренних дел Советского Союза о том, что, находясь в Германии, я с осени 1941 года до момента моего пленения – 31 января 1943 года – принадлежал к нелегальной организации, ставившей своей целью устранение Гитлера и его политической системы.

Мне неизвестны подробности покушения, однако данные о том, что исполнителем террористического акта против Гитлера являлся полковник Генштаба немецкой армии граф фон-Штауффенберг, дают мне основание утверждать, что покушение на Гитлера совершено нелегальной организацией, к которой я принадлежу», – сообщил военнопленный.

Далее Ганс Кромэ на нескольких страницах подробно рассказывает о своей биографии, семье и о том, что привело его в нелегальную организацию. Полковник Кромэ с началом Второй мировой войны попал в оккупированный немцами Париж, куда в октябре 1941 года приехал его друг, профессор экономических наук Берлинского университета доктор Иессен.

«Доктор Иессен встречался со мной неоднократно до этой парижской встречи и знал мое отрицательное отношение к Гитлеру. Поэтому он без особых вступлений сообщил мне о том, что в Берлине в 1941 году образовалась нелегальная организация, ставящая своей целью устранение Гитлера, политической системы и прекращение войны», – написал Кромэ.

Он также назвал участников ядра организации – это крупные германские военачальники. Германские заговорщики разработали политический план своих действий: они предполагали среди прочего опереться на Советский Союз и не воевать с ним.

«Генерал-полковник Бек при возникновении войны с Советским Союзом заявил: "Мы доверили судьбу Германии авантюристу. Теперь он воюет со всей вселенной". Генерал Бек встал во главе заговора против Гитлера. Генерал-фельдмаршал Витцлебен, один из авторитетных и дальновидных генералов, имея в виду Гитлера, в 1941 году громко заявил: "Это совершенно сумасшедший парень".

Генерал-майор Кребс, бывший помощник военного атташе в Москве, говорил: "Эти люди, видимо, не имеют никакого представления о состоянии и силе России. Война с Россией – гибель Германии". Профессор Иессен, бывший ранее близким к Гитлеру, заявил: "Гитлер – преступник, он ведет Германию к гибели. Гитлер – враг народа. Война с Россией не имеет себе подобных"», – сообщает немецкий военнопленный Кромэ в докладе НКВД.

Согласно его показаниям, в число заговорщиков входили самые высшие чины вермахта, например командующий оккупационными войсками во Франции генерал-фельдмаршал Витцлебен, командующий танковой армией Геппнер, начальник управления «Абвер» адмирал Канарис. Все их имена Кромэ называет подробно с указанием должностей.

«Все военные члены организации являлись сторонниками ориентации на Восток. Особенности политического строя Советского Союза никогда не рассматривались ими как препятствие для установления и развития нормальных и экономических отношений», – пишет немецкий военнопленный.

Вместе с тем он признает, что среди подпольщиков были и разногласия: тогда как военные выступали за ориентацию на СССР против Англии, штатские участники нелегальной группировки, наоборот, намеревались дружить с Англией. Кромэ подробно называет адреса встреч заговорщиков в Берлине. По его словам, уничтожение Гитлера должно было состояться уже в 1941 году.

«В конце декабря 1941 года я по телефону был вызван генералом Остером из Парижа в Берлин. Прибыв в Берлин и встретившись с доктором Иессеном и генералом Остером на квартире доктора Иессена, я узнал, что руководством организации принято решение организовать между 20 и 25 декабря 1941 года вооруженный путч с целью уничтожения охранных отрядов СС в Берлине и гитлеровской ставки в Восточной Пруссии, ареста или уничтожения Гитлера, Гиммлера, Геббельса и других фашистских главарей и захвата власти в свои руки», – пишет Кромэ.

Поводом для путча, признает военнопленный, стал разгром немецкой армии под Москвой. Однако планы не удалось претворить в жизнь. От свержения и убийства Гитлера отказался один из организаторов путча, генерал Гальдер, из-за того, что войска, предназначавшиеся для этого, были спешно переброшены на Восточный фронт.

Следующее покушение на Гитлера заговорщики готовили осенью 1942 года, но и оно не удалось, а затем полковник Кромэ и сам был отправлен на Восточный фронт, где был взят в плен.

Двадцатого июля 1944 года группа немецких офицеров совершила покушение на Гитлера, попытавшись взорвать его во время совещания. Заговор провалился, а его участники были казнены.

 
email

 Top
> Похожие темы: Генералы Рейха планировали убить Гитлера в 1941 году и подружиться с СССР.

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Высшие академические курсы руководящих работников МВД, 1982 год. Ленинград
академические курсы для полковников МВД, которых готовили в генералы

"Фау" - оружие возмездия
Был ли шанс у Гитлера?

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Личный враг фюрера
Список Гитлера: правда? Или миф пропаганды?

STiv Пользователь
Отправлено: 3 июня 2017 — 22:57
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


На Гитлера готовилось около десятка покушений в разные периоды. Но ему везло. Ни одно не удалось.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 июня 2017 — 23:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 egor пишет:
Девятнадцатого сентября 1944 года Берия направил Сталину совершенно секретный документ, согласно которому группа немецких генералов с 1941 года готовила покушение на Адольфа Гитлера.
Что-то не верится, что с 1941 года кто-то из немецких генералов мог готовить покушение на Гитлера. Скорее это опечатка или умышленное изменение даты в документе во время перевода.
(Добавление)
 STiv пишет:
На Гитлера готовилось около десятка покушений в разные периоды. Но ему везло. Ни одно не удалось.
Действительно везло. А может и спецслужбы не зря свой хлеб ели.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 июня 2017 — 10:43
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Alexis пишет:
STiv пишет:
На Гитлера готовилось около десятка покушений в разные периоды. Но ему везло. Ни одно не удалось.
Действительно везло. А может и спецслужбы не зря свой хлеб ели.


Есть версия, что как раз в конце 41-ого или начале 42-ого покушение удалось, вот только на место Гитлера во избежание резни за власть сразу посадили его двойника.
Одним из косвенных свидетельств этого считается то, что если до "часа X" все решения фюрера, часто хоть и были очень спорными, но в итоге приносили успех, то после этого он стал совершать ошибки и повторяться.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 июня 2017 — 15:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Действительно везло. А может и спецслужбы не зря свой хлеб ели.
-----


Давно читал, про эти акции, там действительно больше похоже на фатум. Просто везло.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июня 2017 — 18:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
Есть версия, что как раз в конце 41-ого или начале 42-ого покушение удалось, вот только на место Гитлера во избежание резни за власть сразу посадили его двойника.
А где про эту версию можно почитать? Только именно про 1941 год!!!
 LVZh пишет:
Одним из косвенных свидетельств этого считается то, что если до "часа X" все решения фюрера, часто хоть и были очень спорными, но в итоге приносили успех, то после этого он стал совершать ошибки и повторяться.
На эту тему также хотелось бы увидеть более конкретную информацию и уточнение, что Вы подразумеваете, когда пишите про "часа X".
 STiv пишет:
Давно читал, про эти акции, там действительно больше похоже на фатум. Просто везло.
Если что конкретное со ссылками попадётся именно про 1941 год, то прошу опубликовать здесь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Никто Пользователь
Отправлено: 5 июня 2017 — 21:57
Post Id



сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 18.11.2014  
Репутация: 1




 egor пишет:
Рассекречен секретный документ из "особой папки" Сталина.

Очередная "утка" по-журналистски.
Оставшийся в живых участник заговора "20 июля" Гизевиус показал на Нюрнбергском процессе, что оппозиционная группа образовалась в 1937-38 гг.
Там же с подобными показаниями выступили фон Бломберг и Лахузен.
Последний чётко пояснил, что это было "духовное объединение единомышленников", а не объединение заговорщиков.
С ними же "заигрывал" президент рейхсбанка Шахт, о чём написано в его мемуарах.
Гизевиус утверждал, что большинство заговорщиков были абсолютно против какого-либо покушения на Гитлера и намеревались отдать его впоследствии под суд.
Также описана попытка путча в 1938 г. в воспоминаниях Даллеса и действия Гальдера, генерала Хаммерштейна и других.
Вообще же ещё в 1955 г. профессор Герхард Риттер издал в Штуттгарте книгу "Карл Гёрделер и немецкое движение сопротивление", где восторженно описал "истинного представителя движения сопротивления против Гитлера".
Даже в этой супер-книжке о "заговоре против Гитлера" (628 страниц!) ни словом не упоминается о каких-либо попытках провести активные акции против фюрера до июля 1942 г., т.е. даты посещения Гёрделером фельдмаршала Клюге.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июня 2017 — 23:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Никто пишет:
Даже в этой супер-книжке о "заговоре против Гитлера" (628 страниц!) ни словом не упоминается о каких-либо попытках провести активные акции против фюрера до июля 1942 г., т.е. даты посещения Гёрделером фельдмаршала Клюге.
Стало быть мои сомнения были не напрасными. Никакого заговора против Гитлера в 1941 году не было и быть не могло.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 июня 2017 — 02:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Никто пишет:
Даже в этой супер-книжке о "заговоре против Гитлера" (628 страниц!) ни словом не упоминается о каких-либо попытках провести активные акции против фюрера до июля 1942 г., т.е. даты посещения Гёрделером фельдмаршала Клюге.
У Мюллер-Гиллебранта, в его "Вемахте", тоже указана дата начала организации заговора - июль-август 1942 г. и более ни слова по данной теме.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 6 июня 2017 — 10:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Alexis пишет:
LVZh пишет:
Есть версия, что как раз в конце 41-ого или начале 42-ого покушение удалось, вот только на место Гитлера во избежание резни за власть сразу посадили его двойника.
А где про эту версию можно почитать? Только именно про 1941 год!!!
LVZh пишет:
Одним из косвенных свидетельств этого считается то, что если до "часа X" все решения фюрера, часто хоть и были очень спорными, но в итоге приносили успех, то после этого он стал совершать ошибки и повторяться.
На эту тему также хотелось бы увидеть более конкретную информацию и уточнение, что Вы подразумеваете, когда пишите про "часа X".


Я уже не помню, где об этом читал несколько лет назад.
Какой-то известный психолог проводил сравнительный анализ решений, речей и вообще поведения Гитлера до и после зимы 41/42 годов.
В результате был сделан вывод, что весной 42-ого на месте фюрера сидел уже другой человек. Да, он был очень похож ("двойник"Подмигивание и обычный сторонний человек ничего не заметил бы, но:
1. Все его новые выступления перестали быть импровизацией, а превратились в компиляцию из текстов предыдущих речей
2. До этого он принимал часто спорные и неоднозначные решения, которые тем не менее приносили успех, после весны 42-ого ничего сверхординарного предложено не было, всё в рамках обычного человека, либо повтор удачных ходов своего "предшественника"
Как вариант, была высказана версия с катастрофой самолёта фюрера после одного из его посещений Восточного фронта. Не факт, что это было покушение, но как вариант...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 июня 2017 — 16:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 egor пишет:
Рассекречен секретный документ из "особой папки" Сталина.

Девятнадцатого сентября 1944 года Берия направил Сталину совершенно секретный документ...

Очередная попытка придать восстановительный импульс угасающей кардиограмме "военно-исторической" ветви этого форума? Улыбка
Пусть даже за счёт писанины уровня журнала "Огонёк"...
Сомнительной полезности шаг. Соболезную. Цветы
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июня 2017 — 20:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
Я уже не помню, где об этом читал несколько лет назад.
Какой-то известный психолог проводил сравнительный анализ решений, речей и вообще поведения Гитлера до и после зимы 41/42 годов.
В результате был сделан вывод, что весной 42-ого на месте фюрера сидел уже другой человек. Да, он был очень похож
Что-то это похоже на очередной миф.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Гитлер, генерал, Вермахт, СССР, Германия
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вов техника, маршал тухачевский


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история