|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Газовая "война" Россия-Белорусь |
| |
Гот  |
Отправлено: 17 февраля 2020 — 16:27 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Mart пишет: РБ предлагают не деньги, а некие материальные ценности (ценность которых может быть весьма сомнительна для РБ. Например устаревшее военное имущество)
Смысл в том, что РБ САМА и исходя их своих оборонных нужд сможет закупать в РФ ЛЮБЫЕ системы вооружений. Кроме того, РФ заинтересована в том, чтобы это были самые современные системы, т.к. это важно в том числе и для нашей обороны, а также хорошо для новых оборонных заказов для нашего ВПК.
Mart пишет: С одной стороны это те же деньги, с другой никакой прозрачности для непрофессионалов.
Цены на военную технику как раз весьма прозрачны.
А что касается вашего неприятия денежных отношений, то мне странно такое слышать, т.к. мы всё-таки в материальном мире живём. И требования РБ от РФ продавать нефть и газ по "братской" цене - это как раз всё тот же самый финансовый вопрос, вопрос денег.
Mart пишет: А вообще Вы предлагаете регресс в отношениях.
Наоборот. Не нужно делать из экономики РБ "сдержанку", которая требует за "любовь" постоянные "подарки". Простите, если я слишком резко выразился,. Но ничем хорошим такие отношения закончится не могут. Достаточно вспомнить пример Украины.
Mart пишет: Военные базы РФ в РБ и так есть. Кстати пока на бесплатной основе.
Но их ценность для РБ нулевая, а после событий 2014 г ушла в минус, а в свете последних событий вообще стала огнеопасной.
В РБ есть только радиолокационная станция да узел связи РФ. Да и то договор только дл 2020г.
А в базе нашим ВКС батька отказал. Вот и вы боитесь наших "вежливых людей" больше натовцев. А мы добрые 
|
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 17 февраля 2020 — 16:42
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Лебедь Генерал пишет: В довольно корокие сроки Беларусь сделает всё, чтобы максимально дистанцироваться от путинской РФ и попытаться уйти в свободное плавание.
Оргазм подошел?
Лебедь Генерал пишет: Безусловно, нефть для Беларуси — стратегический ресурс. Искусственно созданный дефицит носит предельно прозрачный политический подтекст
Как можно "искуственно создать дефицит" в стране в которой НЕ добывается нефть:  Это все равно как написать - исскуственно созданная засуха в Сахаре.
Лебедь Генерал пишет: Лукашенко, вставившего палки в сценарий Путина, касающийся Союзного государства, которое срочно потребовалось для легитимного продолжения правления несменяемого "Сказочного" царя.
Да смешно просто, это вспоминают 10 лет при каждом очередном взбыке Батьки.
Лебедь Генерал пишет: РФ и попытаться уйти в свободное плавание.
После чего Лукашенко немедленно будет свергнут "западными партнерами" и скорее всего уничтожен, например, "разгневанной толпой демократических граждан". Ему выбирать.
fan1945 пишет: организуя "коллективные решения/действия" США избегали ситуации, когда могли попасть под санкции.
Так и СССР не мог попасть под санкции. Вернее санкции могли накладывать друг на друга две мировые системы. Вообще же США не могут попасть под санкции капиталитисческих стран - потому что являются регулятором капотношений.
Правда ослабленным в последнее время и агрессивным.
fan1945 пишет: партнеры РФ, но и СОЮЗНИК - РБ, оказались поставлены перед фактом присоединения Крыма.
Ведь фактически весь МИР охху...фигнел
Ну как бы за 10 лет предупредить до события не было возможнолсти
fan1945 пишет: И весь интерес к РФ, как торговому партнеру исчез... Более того и сам ТС, де-
факто, тихо "скис"...
Вы неправы. В ЕС на самом деле глубоко положить было на Крым. Важнее крик из Обкома. Видите ли, рисовать что де, там "общие ценности, единый порыв благородного негодования" и т.п. - ерунда. СССР в свое время в 1920 годы тоже был в кольце, но затем все как то "простили".
Суть в желании Обкома не допустить усиления конкурентов, там и так стул горит, им еще РФ не хватало, которую списали давно в 90-е все.
fan1945 пишет: Но 2014, ИМХО, рубеж/разделение на это столетие, для России и тех, кто видит себя в Европе.
Вот тут вы правы. Но я сделаю оговорку - ко видит себя в АМЕРИКАНСКОЙ Европе.
Наши "западники" вообще не отделяют США от ЕС.
fan1945 пишет: Но Мы-РФ - оказались в самом неудачном положении, оттолкнув
Украину, сейчас буквально отторгая РБ и оставаясь по факту бензоколонкой....
Вы подменяете понятия. Мы никого не отталкивали, они сами попытались уйти. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 17 февраля 2020 — 21:21
|
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Гот пишет: А что касается вашего неприятия денежных отношений,
так это не ко мне
Гот пишет: Деньги РБ никто предлагаеть не собирается. 
Гот пишет: Смысл в том, что РБ САМА и исходя их своих оборонных нужд сможет закупать в РФ ЛЮБЫЕ системы вооружений.
Обычный связанный кредит.
Гот пишет: Вот и вы боитесь наших "вежливых людей" больше натовцев. А мы добрые
Гот, что бы утверждать, что ...вы боитесь наших "вежливых людей" больше натовцев... надо понимать, что баз НАТО на территории РБ нет от слова вообще.
В РБ опасаются не "вежливых людей" (тем более, что они часто бывают у нас на учениях), а неадекватных решений их руководства.
Гот пишет: мы всё-таки в материальном мире живём. И требования РБ от РФ продавать нефть и газ по "братской" цене - это как раз всё тот же самый финансовый вопрос, вопрос денег.
Странно, находясь в едином экономическом пространстве требовать неких "братских" цен. Цены должны быть едиными. Как и договаривались. Или Вам не известны такие договоренности?
Artur1984 пишет: Лебедь Генерал пишет:
Безусловно, нефть для Беларуси — стратегический ресурс. Искусственно созданный дефицит носит предельно прозрачный политический подтекст
Как можно "искуственно создать дефицит" в стране в которой НЕ добывается нефть: Это все равно как написать - искусственно созданная засуха в Сахаре.
Это Вы расскажите крымчанам, которым перекрыв Северо-крымский канал создали дефицит пресной воды.
P.S. А нефть в Беларуси достаточно успешно добывают. 
Artur1984 пишет: при каждом очередном взбыке Батьки
Это он что ли сам себе в нефтепровод загнал "разбодяженную" нефть. Кстати с немцами и прочими поляками и "хохлами" за нанесенные убытки рассчитались. А "братки" - подождут?
Или это немцы платят "взятку"за сам факт подачи нефти по трубе, добавляя ек стоимости нефти?
Artur1984 пишет: Мы никого не отталкивали, они сами попытались уйти.
От добра - добра не ищут. 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Гот |
Отправлено: 17 февраля 2020 — 21:57
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Mart пишет: так это не ко мне
Тогда не пойму почему вас не устраивают прозрачные экономические отношения и зафиксированная в бюджете РФ статья расходов на военно-техническую помощь РБ.
Mart пишет: Смысл в том, что РБ САМА и исходя их своих оборонных нужд сможет закупать в РФ ЛЮБЫЕ системы вооружений.
Обычный связанный кредит.
Кредит - это деньги, которые даются на определённое время и под определённый процент. Я же предложил схему, по которой РБ будет возможность закупать в РФ военную технику, а также осуществлять обслуживание военной техники из средств РФ, коорые специально для будут сформированы в бюджете РФ. Эта схема не предполагает какого-либо возврата денег со стороны РБ.
Mart пишет: А мы добрые
Когда трезвые
Mart пишет: вы боитесь наших "вежливых людей" больше натовцев... надо понимать, что баз НАТО на территории РБ нет от слова вообще.
А как же агрессивный блок НАТО и желание поработить наши народы, отобрать наши природные богатства и т.п.?
Mart пишет: В РБ опасаются не "вежливых людей" (тем более, что они часто бывают у нас на учениях), а неадекватных решений их руководства.
А у "вежливых людей" как раз руководство в наивысшем почёте и "собирание земель русских" одобряется полностью. Империя мы или нет?
Mart пишет: Цены должны быть едиными.
Они не могут быть едиными, т.к. у нас своя система налогообложения, а у вас - своя. Пока наши налоговые системы не станут едиными - до тех пор цены на природные ископаемые будут оставаться разными. Выравнивание цен возможно только при полном объединении.
Я лично считаю, что при той схеме, которую предложил я, у РБ появится возможность резко сократить расходы своего оборонного бюджета (т.к. закупки и обслуживание техники будут субсидироваться за счёт РФ), а съэкономленные средства можно будет перенаправить на закупку нефти-газа у РФ уже по новым ценам, а также на модернизацию экономики РБ, делая её конкурентоспособной на мировом рынке, а не только в РФ. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 18 февраля 2020 — 09:52
|
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Гот пишет: Тогда не пойму почему вас не устраивают прозрачные экономические отношения и зафиксированная в бюджете РФ статья расходов на военно-техническую помощь РБ
Лишь бы это не было связано с "рейдерским" захватом.
Гот пишет: Эта схема не предполагает какого-либо возврата денег со стороны РБ.
Мягко стелят - жестко спать
Гот пишет: А как же агрессивный блок НАТО и желание поработить наши народы, отобрать наши природные богатства и т.п.?
Наверно там же, где и единая страна от Бреста (французского) до Владивостока.
Гот пишет: "собирание земель русских" одобряется полностью. Империя мы или нет?
Измельчало. Единая Европа было привлекательнее.
Гот пишет: Выравнивание цен возможно только при полном объединении.
Глупости не повторяйте. Продукция многих предприятий РБ на территории РФ стоит даже дешевле, чем у себя в стране. И ничего, экономика работает... (Отредактировано автором: 18 февраля 2020 — 09:53)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 18 февраля 2020 — 13:49
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Mart пишет: Это Вы расскажите крымчанам, которым перекрыв Северо-крымский канал создали дефицит пресной воды.
P.S. А нефть в Беларуси достаточно успешно добывают.
Не знал что крымчане могли перекрыть канал на Украине
Mart пишет: P.S. А нефть в Беларуси достаточно успешно добывают.
Месторождение "Россия"?
Mart пишет: Это он что ли сам себе в нефтепровод загнал "разбодяженную" нефть. Кстати с немцами и прочими поляками и "хохлами" за нанесенные убытки рассчитались. А "братки" - подождут?
1. Вы почему то огульно верите белорусской пропаганде и не верите российской. Так дела не делаются.
2. Если батьке не нравится или не нужен нефтепровод - почему он до сих пор от него не отказался?
3. Какие братки и что такого РФ обязана РБ по гроб жизни ?
Mart пишет: От добра - добра не ищут.
Я уже писал - фраза "мы потеряли Украину в 2014 году" - голимая пропаганда. Нельзя потерять было то, чего не имеешь. Мы потеряли Украину в 1991 году, все, точка. С тех пора она, а равно и Белоруссия нам не муж, не жена и не любовница.
С тех самых пор любые взаимотношения с РБ, Украиной или любым другим государством должны и обязаны рассматриваться только через призму выгоды для РФ, даже если эта выгода будет противоречить выгоде других стран.
Эти другие страны естественно могут и даже обязаны вести точно такую же политику. Любые красивые разговоры о "едином европейском мышлении", "братских народах" и прочее - не более чем политический пиар, сам по себе полезный, но он не должен подменять содержание.
Если интересы РБ не совпадают с РФ - тем хуже для того, кто не сможет свои интересы отстоять.
Гот пишет: Империя мы или нет?
Вы и думающие как вы - нет. Россия - да.
Mart пишет: диная Европа было привлекательнее.
Единая Европа недавно потеряла 10-ю экономику мира.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 18 февраля 2020 — 18:14
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Mart пишет: с "рейдерским" захватом.
Вы про "зелёных человечков", способных восстановить "историческую справедливость"?
Mart пишет: Мягко стелят - жестко спать
Ну пока что это всего лишь мои собственные предложения.
Mart пишет: Наверно там же, где и единая страна от Бреста (французского) до Владивостока.
Я с вами согласен, но наш зомбоящик иного мнения.
Mart пишет: Единая Европа было привлекательнее.
Возможно, но нужно признать, что белорусская продукция находит сбыт а РФ, а не в ЕС.
Mart пишет: Продукция многих предприятий РБ на территории РФ стоит даже дешевле, чем у себя в стране.
На цену влияют как рыночные факторы, так и особенности налогообложения на определённые товары. Рынок РФ большой, но на нём белорусским компаниям приходится вступать в ценовую конкуренцию с российскими компаниями. Более низкую цену в РФ на свои товары белорусские компании компенсируют большими объёмами продаж. Себе в убыток компании из РБ в РФ не торгуют. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 19 февраля 2020 — 10:59
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
fan1945 пишет: США и Европа мешают строить «Северный поток-2». Почему Россию это теперь не волнует?
Ну вообще то волнует.
Гот пишет: Я с вами согласен, но наш зомбоящик иного мнения.
Вы определитесь, чей именно зомбоящик вы смотрите |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 19 февраля 2020 — 13:35
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
fan1945 пишет: вот эту статью имел ввиду?!
Наверное. Но статья не отражает правды.
СП-2 все еще очень важен для РФ. Разговоры о его "ненужности" опровергаются самим фактом истерических попыток США не допустить его ввода - разве санкции накладывают на то, что "не нужно", не представляет опасности? Значит в Обкоме кто то поумнее наших доморощенных "ненужнистов" и либеральных державников. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
. Может "этот товар" дешевле оригинала? Тем более РЖД за
!