Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Еще раньше КВ бетонировали...результат известен...
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (19): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Фальсификаторы истории , Псевдоисторические книги и фильмы о войне
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 10:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 ПостороннимВилли пишет:
А вот то, что с ними сделали немцы и местные патриоты очень здорово показало что несет Новый Порядок для жителей Украины.
+1 пропагандистам фашизма посвящается.
 
email

 Top
> Похожие темы: Фальсификаторы истории

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 11:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
Да, но им не у кого было учиться. Они боролись как могли, как считали нужным и возможным. В связи с этим обидно и грустно читать гнустные пасквили про "Молодую Гвардию", которые периодически появляются.

Согласен. Ибо пацаны, в отличие от многих взрослых мужиков,как могли вредили оккупантам и за это им наш поклон и уважение. Может поэтому в забугорье бывшие полицаи на них так ополчились,что совесть их ещё гложит и они её хотят успокоить ,тем что мол не мы одни были предателями,а и все,все были хороши....
Ну а наши сегодняшние пятоколонники такие же с нечистой совестью,вот и пишут всякую грязь...стараясь чтобы в будущем не оказалось никаких Молодогвардейцев из школьников...Цепочка проглядывается и война продолжается...
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
А вот то, что с ними сделали немцы и местные патриоты очень здорово показало что несет Новый Порядок для жителей Украины.
+1 пропагандистам фашизма посвящается.
Потусторонний Вилли вообще удерёт первым ибо у него экзистенционалисткая позишн, "Посторонний"он и в Алжире во время "Чумы" будет в стороне...
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 11:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волкон пишет:
Потусторонний Вилли вообще удерёт первым ибо у него экзистенционалисткая позишн, "Посторонний"он и в Алжире во время "Чумы" будет в стороне...


Во всяком случае - в заведомо провальные организации постараюсь не вступать.

В общем то, во время следствия ничего нового немцы не придумали. Что участники ограбления ларька Союзпечати, что подпольщики - колются одинаково. И сдают друг друга просто по глупости.

А кстати, сохранились протоколы допросов молодогвардейцев?
(Добавление)
 Волкон пишет:
поэтому в забугорье бывшие полицаи на них так ополчились,что совесть их ещё гложит и они её хотят успокоить ,тем что мол не мы одни были предателями,а и все,все были хороши....

+1
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 12:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 ПостороннимВилли пишет:
Во всяком случае - в заведомо провальные организации постараюсь не вступать.
Так ведь таковых в природе,по большому счёту и нет.
Любое действо,наказуемо,кем нибудь. Кстати и бездейство, лишь на первый взгляд,удобно, но таковых бьют с обеих сторон. На них злобу вымещают...
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 12:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волкон пишет:
Во всяком случае - в заведомо провальные организации постараюсь не вступать.
Так ведь таковых в природе,по большому счёту и нет.


Да нет, есть Радость

Молодая Гвардия один из примеров.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5804
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Patlatty пишет:
И ЕЩЕ одно "открытие" журналистки " М. Волиной:

Опять "открытия" , "откровения" людей , которых давно уж нет с нами и проверить правдивость их слов не имеется возможности. Почему сейчас всё вылезло , никогда не возникал вопрос , отбросив дерьмократическую дурь про свободу слова?
(Добавление)
 Alexis пишет:
ввести в книгу руководящую роль партии его вынудили. Вот это действительно художественный вымысел. Никакой руководящей роли партии там и в помине не было.

Это как же не было? Все участники Молодой Гвардии родились при Советской Власти , видели , чего добилась страна под руководством ВКП(б) , слышали речь Сталина от 3 июля 1941 года - программу борьбы с захватчиками. Разве это не руководство , пусть и неявное.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 14:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 mischuta69 пишет:
Опять "открытия" , "откровения" людей , которых давно уж нет с нами и проверить правдивость их слов не имеется возможности. Почему сейчас всё вылезло ,


Вы про журналистов или про односельчан МГ?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 16:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Это как же не было? Все участники Молодой Гвардии родились при Советской Власти , видели , чего добилась страна под руководством ВКП(б) , слышали речь Сталина от 3 июля 1941 года - программу борьбы с захватчиками. Разве это не руководство , пусть и неявное.
Совершенно верно,они уже были коммунистами, а вот роль организующая не партии а старших профподпольщиков им не помешала бы. Но кажись таковых уже к тому времени изрядно поизвели.
В Минске подполье рухнуло также,хотя и было насквозь партийным. Это говорит только о том ,что уже сейчас надо готовить кадры подпольщиков,на случай оккупации страны НАТОвцами. Мы ни то первая ,ни то третья цель у американских дерьмократов,на окончательное решение русского вопроса.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 17:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5804
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
Вы про журналистов или про односельчан МГ?

Я про писанину журналюг , основанную на якобы откровениях земляков молодогвардейцев. Почему это вылезло только сейчас , когда не стало никого в живых из участников организации?
(Добавление)
 Волкон пишет:
они уже были коммунистами, а вот роль организующая не партии а старших профподпольщиков им не помешала бы. Но кажись таковых уже к тому времени изрядно поизвели.
В Минске подполье рухнуло также,хотя и было насквозь партийным.

Против подполья работала мощная профессиональная организация - гестапо и , наверное , не было такой организации на всей нашей оккупированной территории , что не провалилась , с различными степенями потерь. Одиночка мог продержаться , организация - нет.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 19:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 mischuta69 пишет:
Одиночка мог продержаться , организация - нет.


Вот и я про то же.

Наша родная милиция раскалывает организованные подростками преступления на счет раз. Они сами себя сдают, а потом начинают сдавать товарищей, лишь бы пойти свидетелями и чтобы перестали бить.

С гестапо было немножко сложнее. Немцев реально ненавидели за то что они творили.Тут любой порядочный человек ушел бы в в глухую несознанку.

Но и немцы/украинские друзья немцев на допросах не ограничивались обычными избиениями.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Patlatty Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 19:11
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 16
Дата рег-ции: 10.08.2012  
Репутация: 0




 Alexis пишет:
 mischuta69 пишет:
Patlatty пишет:
История “Молодой гвардии” целиком придумана журналистами и разработана писателем Фадеевым в своем известном романе.

Очередная БРЕХНЯ из серии Одна Бабка Сказала.
Целеком и полностью поддерживаю. Взяли факт, на котором они провалились и из-за чего начались аресты и раздули из этого антиподпольную компанию.
(Добавление)
 Patlatty пишет:
однозначно сказать тяжело , ведь даже сам Фадеев говорит , что многих персонажей он выдумал и писал именно художественную книгу , но якобы основываясь на стенографических документах , опять же тех самых выживших мг..кто может гарантировать , что они говорили именно правду ? местные то как раз особо не фигурировали ни в одной стенографии .
Он выезжал в Краснодон и жил там во время написания книги. Так что он всё знал не только по стенограммам, но и от местных жителей.
Фадееву можно закидать лишь то что он написал не всю правду. Он написал меньше чем знал к моменту выхода книги. И то, вполне возможно, что его заставили. По крайней мере, ввести в книгу руководящую роль партии его вынудили. Вот это действительно художественный вымысел. Никакой руководящей роли партии там и в помине не было.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Их загубил непрофессионализм. Впрочем эта же причина стала крахом очень многих подпольных организаций на всей оккупированной территории.
Да, но им не у кого было учиться. Они боролись как могли, как считали нужным и возможным. В связи с этим обидно и грустно читать гнустные пасквили про "Молодую Гвардию", которые периодически появляются.


абсолютно Улыбка Хочу только несколько пунктов привести поясняюших почему я так пессимистически отношусь ко всей этой и аналогичным историям о "подвигах" ибо мы помним и Павлика Морозова и Зою и Гастело и уже дано ясно что все было далеко не так и Геастло оказывается тоже никакую колонну не таранил , но об этом отдельная история.


1. Особо МГ фактически ничего сушественного не сделали ,вед; даже местные жители о какой либо "подрывной" деятельности и слухом не слыхивали , поэтом нашли единственное обьяснение это ограбление машины с продуктами которое действительно имело место и подтвержденно документально . Принадлежали ли молодеж грабанувшая фуру к МГ неизвестно , но они вполне могли на допросах слить всех включая МГ и обьявить себя МГ.
2. По версии же полицаев МГ растреляли именно за оргабление фуры
3. Вырезание звезд тоже бред который уже набил оскомину , я до сих пор не понимаю зачем нужно вырезать звезды ?? это не допрос ,а садизм
4. Поиск предателя который всех сдал тоже наивняк ,потому , что "предателями" могли быть все 100% МГ которые попали на допрос , по той простом причине , что многие из нас на этом форуме знают , что при правильно проведенном допросе сдают и папу и маму и зеленых человечков ..методы есть разные быстрые и эффективные , поэтому говорили скорее всего все МГ без исключения ...опять же наводит на размышление "поиск предателя" - найти козла отпушения на которого можно было все свались , что бы оставшиеся остались несломленными героями ...К тому же по воспоминаниям Борц на всетрече с Хрушевым они давали клятву "....кто высдаст своих товаришей будет проклят навеки" , "...а не я не выдам моих товаришей" Борц пояснила что была неуверенна в себе , что под пытками никого не выдаст ,поэтому клатва была именно с поправкой на длинный язык .т.е. МГ заранее знали , что сдадут друк дружку и это и есть правильно ! Но вот Фадеев наврал и сказал что предатель был только один !
5. И именно Кошевой мог тоже всех сдать и быть отпушенный немцами и это обьясняет его появление у метери после войны , причем все соседи его видели и опознали , но после того как поползли слухи он так же внезапно исчез


Вообшем очень непростая и темная история и я уверен что Фадеев многое элементарно приврал и переиначил , что б повесть соответствовало тогдашним запросам КОмпартии , все было в духе времени
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Alexis пишет:
Да, но им не у кого было учиться. Они боролись как могли, как считали нужным и возможным. В связи с этим обидно и грустно читать гнустные пасквили про "Молодую Гвардию", которые периодически появляются.

Согласен. Ибо пацаны, в отличие от многих взрослых мужиков,как могли вредили оккупантам и за это им наш поклон и уважение. Может поэтому в забугорье бывшие полицаи на них так ополчились,что совесть их ещё гложит и они её хотят успокоить ,тем что мол не мы одни были предателями,а и все,все были хороши....
Ну а наши сегодняшние пятоколонники такие же с нечистой совестью,вот и пишут всякую грязь...стараясь чтобы в будущем не оказалось никаких Молодогвардейцев из школьников...Цепочка проглядывается и война продолжается...


да дело не в совести у кого она чистая ,а у кого нет ..нечиста совесть прежде всего у охранных структур , да крысюков в кабинетах, вот и выдумывают сладенкие сказочки , а мне в первую очередь важна ПРАВДА , если угодно ИСТИННА , потому, что не люблю когда мне вашают лапшу на уши ставя мне в пример каких то вымышеленных чудаков закрываюших с расстояния 40 сантимеров пулемет со скоростью пули 7,92 - 762 м/сек ...и потом мне будут его приводить в пример мол вот Матросов сделал из горячей любви к своей Родине , а тебе слабо ??? А я блин не верю что закрыл ! вот покажите в натуре , что если закинуть тело на пулемет то пулемет "...захлебнется кровью героя" Улыбка Улыбка Ну не заблебываются пулеметы кровью вот хот ты тресни, поэтому не надо мне рассказывать сказки о былинных героях затыкаюших амбразуры чем попало , а потом на этих красивых примерах воспитывать зеленых пацанов , что б они потом в реале глупо и самое главно бесполезно гибли на пулеметах ..Надо просто трезвыми глазами смотреть на жизнь , а не засир..ть народу остаки мозгов пропагандистскими героями ..может тогда потерь бы было в любой войне меьше , если бы лучше преподавали в школах ТТХ , а не хрень о "героях"
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
 Patlatty пишет:
И ЕЩЕ одно "открытие" журналистки " М. Волиной:

Опять "открытия" , "откровения" людей , которых давно уж нет с нами и проверить правдивость их слов не имеется возможности. Почему сейчас всё вылезло , никогда не возникал вопрос , отбросив дерьмократическую дурь про свободу слова?
(Добавление)
 Alexis пишет:
ввести в книгу руководящую роль партии его вынудили. Вот это действительно художественный вымысел. Никакой руководящей роли партии там и в помине не было.

Это как же не было? Все участники Молодой Гвардии родились при Советской Власти , видели , чего добилась страна под руководством ВКП(б) , слышали речь Сталина от 3 июля 1941 года - программу борьбы с захватчиками. Разве это не руководство , пусть и неявное.



умгу..именно компартии и лично т. Сталину было нас..ть на народ и этих юных , доверчивых школьников ..главное ведь кинуть слоган и благослоить на борьбу с врагом "любой ценой" ,а сколько будет бесполезно загубленно молодых жизней , это значения конечно никогда не имело, главное у Верхушки попа в тепле ..типо боритесь мои родненькие с врагом, а я со стороны посмотрю , может даже поеду ОДИН раз на бышее поле битвы подо Ржевом , ну так хоть одним глазом глянуть для приличия как выглядит война ..И главное ни у одного партийца в книжке нечего внутри не зашевелилось , что ребята глупо погибнут , ни один не сказал - "знаете , что детки , сидите по домам , оставте это дело тем кто знает как взрывать и стрелять"
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 19:43
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Patlatty пишет:
3. Вырезание звезд тоже бред который уже набил оскомину , я до сих пор не понимаю зачем нужно вырезать звезды ?? это не допрос ,а садизм

Просто нашли труп девушки с вырезанной на спине звездой. Вряд ли судмедэксперты стали бы придумывать такое.

Я тоже не понимаю зачем вырезать звезду на спине 16 летней девченки, но, вероятно, у сотрудников гестапо были древние казачьи традиции.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие книги о второй мировой, игорь сивак


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история