Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментарий: До омерзения напоминают фашистов в степях под Ростовым...
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)

Комментарий: Танк разворочен выстрелом в корму из чего-то тяжелого, порядка 10,5см не...
танк КВ-1
танк КВ-1

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:44:34)

Комментарий: Дым идет справа (если это дым от танка, а не от объекта, который танк за...




 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »   
> Фальсификаторы истории , Продолжение
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 06:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 fan1945 пишет:
Я вот думаю,как идеи коммунизма (упрощенные и немало извращенные) победили в полуграмотной России.
Сколько всего в одно единственном предложении!)))
1) В чем именно заключалось "упрощение и извращение"?
2) Грамотность в России: http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html (таблица - из БСЭ! - самом начале).
3) Какие идеи в России были побеждены "идеями коммунизма"?
4) Вы связываете "победу идей коммунизма" именно с недостаточной грамотностью населения? В более образованной Германии они именно поэтому не победили?
 fan1945 пишет:
А идея расового превосходства - в Германии.
А в Германии эта идея какую идею победила? Идею толерантности и мультикультурализма?))) Превосходство белой расы было в те времена стандартным и базовым элементом представлений большинства европейцев. Кроме евреев, естественно. Про "Бремя белого человека" слышали?

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 11:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 fan1945 пишет:
Я вот думаю,как идеи коммунизма (упрощенные и немало извращенные) победили
в полуграмотной России.
По идее Маркса социалистические-пролетарские революции должны были явится следствием развития капитализма в самых передовых странах того времени. В том числе и самых что ни на есть поголовно грамотных. В РИ самыми поголовными были только евреи. При этом надо отдать должное меньшевикам и позже Троцкистам они то как раз таки следовали заветам Маркса неукоснительно ,были противниками как захвата власти большевиками ,так и построения социализма в отдельно взятой "отсталой стране" ."Закон марксизма" нарушать было никак нельзя .Вначале соц.революция в Германии,Франции,Англии,а потом уже в их колониях.При неприменном уничтожении передовыми странами Европы ,европейского жандарма-России. Маркс и Энгельс с сотоварищами никак не могли простить России активное участие в подавлении первой евро-революции в 1848-1849 годы. И сильно болели в пользу коалиции в Восточной войне (Крымской),в которой те её и наказали за 1848-49 годы.
Что касается благодатной почвы в России для распространения марксизма,то тут удобрением послужило православие и иудаизм . Первым томом Капитала являлась и является Библия.

(Отредактировано автором: 14 сентября 2014 — 11:05)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 14:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Егоза2.2 пишет:
Сколько всего в одно единственном предложении!)))
1) В чем именно заключалось "упрощение и извращение"?
2) Грамотность в России: http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html (таблица - из БСЭ! - самом начале).
3) Какие идеи в России были побеждены "идеями коммунизма"?
4) Вы связываете "победу идей коммунизма" именно с недостаточной грамотно


Егоза2.2 Я второй год перечитываю мысли форумчан и достаточно осведомлен в
Вашем высоком профессионализме и разнообразных знаниях.И мне более.чем странно как Вы ставите вопросы давно рассмотренные и в советской и российской новейшей истории и здесь на Форуме.
Если и принять,что читать и подписываться могли ок.70% населения РИ,считать их достаточно подготовленными для ознакомления с теориями социал-демократии,согласитесь,нельзя.О начетничестве говорилось и на сьездах и
пленумах партии и партийной лит-ре.Форма была близкая к китайской - заучивание несколько мыслей и оперирование ими...нередко и не к месту.Естественно,о каком правильном понимании мыслей классиков можно говорить?Да что говорить о населении 20-30 гг.Даже учившие в ВУЗе марксизм-ленинизм в большинстве своем ничего не запоминали (сдал и забыл...).Лично для меня влияние оказал Бердяев...."Истоки русского коммунизма".

 Егоза2.2 пишет:
А в Германии эта идея какую идею победила? Идею толерантности и мультикультурализма?))) Превосходство белой расы было в те времена стандартным и базовым элементом представлений большинства европейцев. Кроме евреев, естественно. Про "Бремя белого человека " слышали?


Не уверен,что такие "страшные" слова как толерантность и мультикультурализм
в нонешном значении использовались...Про "Бремя белого человека" только
слышать приходилось.Это больше для конца 19-начала 20 вв.Но форма германского расистского заскока испугала даже родственных англосаксов (знающих толк в "межнациональных отношениях"Подмигивание.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 15:02
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Егоза2.2 пишет:
1) В чем именно заключалось "упрощение и извращение"?


1- Согласно классикам марксизма- один из признаков социализма право собственности работника на средства производства, т.е. наличие прямого права собственности и управления работником предприятия.
В СССР прямого права собственности не было. Собственником было государство. С этой точки зхрения можно говорить о том, что социализма в СССР не было. Был Госкапитализм ( т.е. государство 100% собственник средств производства) и работник был отстранен от управления предприятием.
2- Многоукладность экономики. Когда сочетаются госсектор и частно-коллективный. такое сочетание в СССР существовало в период НЭП и до реформ Хрущева в виде многочисленных кооперативов и артелей, в которых после ВОВ было занято более 2 млн человек и дававшей стране до 10% ВВП.
таким образом можно утверждать, что Ленинизм, как разновидность марксизма, это отклонение от идей классиков, как говаривали ленинизм это марксизм с русской спецификой.
Все перекосы возникшие в СССР в ходе попыток построения соц общества- являются отклонениями и извращениями курса. А госкапитализм - однозначно не имеет отношения к марксизму.
 Егоза2.2 пишет:
Грамотность в России


Если под грамотность понимать умение считать и писать, то наверно 70% грамотность это великое достижение.
В данном случае оппонент насколько понял имеет ввиду под грамаотностью прежде всего- образование в широком смысле слова и способность использовать это образование в промышленности. а так же доступность среднего и высшего образования. В РИ 3 класса ЦПШ считались образованием. Вопрос стандартов. В совке минималка была сначала 7 кл, потом 8, потом 10 или ПТУ. Техникум и ВУЗ это были другие ступени образования.

 Егоза2.2 пишет:
Какие идеи в России были побеждены "идеями коммунизма"?

Самодержавие, христианство...

 Егоза2.2 пишет:
Вы связываете "победу идей коммунизма" именно с недостаточной грамотностью населения? В более образованной Германии они именно поэтому не победили?


Более образованная Германия имела меньшее кол-во люмпенов которых эти идеи захватили, выше уровень жизни и при этом была революция и советская республика существовавшая не долго но была. Кроме того, германская элита в отличии от русской свою страну не сдавала и ей не торговала, реформы проводила целенаправленно и четко. Индустриализацию страны начатую после франко-прусской войны довела до конца.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Это больше для конца 19-начала 20 вв.Но форма германского расистского заскока испугала даже родственных англосаксов (знающих толк в "межнациональных отношениях".


Нацизм как идеологическое и политическое течение имеет своей основой англо-саксонские теории. Базовой ( или одной из базовых ) теорией нацизма послужили как это не странно Дарвинизм и мистицизм. При всей на первый взгляд не сочетаимости этих двух филосовских систем, их объединяет одно общее- не возможность быть доказанными научным путем. Т.е. обе тории по сути мифы. Т.о. нацизм как идеология - полнейший вымысел и миф.
(Добавление)
Напомню вам, что теория рассового превосходства англо-саксов позволяла им без всяких ущемлений совести уничтожать жителей Америки, Азии и Африки...
На Тасмании ( остров рядом с Австралией) переселенцы англо-саксы употребляли в пищу аборигенов, т.к. согласно их взглядов ( переселенцев) местные жители людьми не являлись.

(Отредактировано автором: 14 сентября 2014 — 15:04)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 17:19
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 STiv пишет:
таким образом можно утверждать, что Ленинизм, как разновидность марксизма, это отклонение от идей классиков, как говаривали ленинизм это марксизм с русской спецификой.
Все перекосы возникшие в СССР в ходе попыток построения соц общества- являются отклонениями и извращениями курса. А госкапитализм - однозначно не имеет отношения к марксизму.
Ну во первых "отклонения" не с русской ,а с еврейской спецификой в силу как раз таки русского сопротивления по всем фронтам их менталитета, тому коммунизму. В котором только евреи и могли разобраться и с лёгкостью манипулировать его т.н. законами. "Марксизм не догма,а руководство действию"- Ленин. Не меньшевики ,ни троцкисты ленинцев не прокляли и не предали анафеме,а весьма сочувственно следили и чем могли помогали ,первые находясь в стане белых,вторые активно продавливали перманентную революцию. Которая и несла в себе постоянные эксперименты и репрессии внутри совдепа и внешние анантюры за рубежом -зажигали революционные костерки.(Че Гевара- типичный троцкист).
Так что классик ошибся или сглупил в своих кабинетных изысках по всем пунктам .И марксизм оказался не законом развития чаловечества ,а полной утопией,годной лишь для того чтобы распропагандировать на время тёмные массы аборигенов мечтателей и халявщиков.И послать их как того Корчагина рыть "Котлован",за пайку.
Если не сказать о марксизме ещё более прямолинейно-это новая религия для атеистов из разуверившихся в христианстве гоев и новый катехисиз еврейских революционеров - из ...иудаистов ,для установления мирового господства.
"ПРИЗРАК бродит по Европе ,призрак коммунизма", для верующего человека всё сразу становится с ним понятно. Марксизм-идеолгический бандитизм-преступление перед человечеством. Нюрнберг-2 ждёт своих подсудимых.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 18:00
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Ну во первых "отклонения" не с русской ,а с еврейской спецификой


Вы хотя бы иногда читаете, ЧТО вы пишите? Радость
перевожу бред который Вы же сами пишите:
1- если марксизм изначально ( по вашим заявлениям) еврейская теория, то Ленинизм ( по вашим бредовым заявлениям же)- еврейская теория с еврейской спецификой....т.е. как обычно масло масленное.... Радость Мля.....
2- НЭП тоже еврейский заговор? Формально, НЭП вписывается в рамки марксизма, как индивидуальная инициатива , вопрос в другом, КАК это организованно.
3- Сталинская модель госкапитализма+кооперация+артели, судя по тому бреду, что вы несете- тоже является еврейской спецификой? А как же ваши заявления на другой ветке, что вы типа Петр для Сталинизма, а Сталин ваш БОГ? Т.е. ваш Бог последователь еврейской теории? Вы признаете, что вы иудей? Радость
4-Возрождение советской экономики и индустриализация судя по вашим заявлениям- происки и еврейский заговор? Тогда получается, что евреи возрождали русский мир? Ну если объективно - индустриализация это усилиение государтсва( а вся мировая история говорит именно об этом), то план по индустриализации - это возрождение русского мира и его усиление.....

Да вот и все как говорится становится на свои места......полная каша в голове, полное отсутствие логики...... Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 18:28
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 STiv пишет:
1- если марксизм изначально ( по вашим заявлениям) еврейская теория, то Ленинизм ( по вашим бредовым заявлениям же)- еврейская теория с еврейской спецификой....т.е. как обычно масло масленное....
Умеете вы мой пасьянс запутать своей игрой в покер. С вами легко общаться,поскольку вообще ничЁ не понятно. Марксизм-ленинизм-это масло маслянное . Так и будем вас цитировать...То ли дело у меня ,всё просто и лежит на своей полочке,а у вас сплошной ералаш.
Я сегодня вообще какой то добренький ,наверное депрессия приближается... Подмигивание
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2014 — 19:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Волкон пишет:
С вами легко общаться,поскольку вообще ничЁ не понятно


Ага.....т.е вы даже не понимаете, что вы пишите? Радость

 Волкон пишет:
Марксизм-ленинизм-это масло маслянное .


Ну тогда еще раз для вас персонально:
1- Вы заяляете, что марксизм - еврейская теория? Заявляли? Заявляли....
2- Ленинизм- это еврейская теория, а точнее с еврейским уклоном.....заявляли? Заявляли....
3- по вашей логике марксизм-ленинизм- это еврейская теория с еврейским уклоном..Вы понимате , что выхоть пишите? по вашему- масло-масленное....т.е. откровенно говоря - БРЕД....
 Волкон пишет:
Я сегодня вообще какой то добренький ,наверное депрессия приближается...


ну судя по всему вас скоро понесет- погода, осень..ща пойдет обострение..уже видно по тому как нарушены логические связи и тому, что вы не понимаете, что пишите....и потом у вас по моим наблюдениям есть интервалы примерно 2 недели адеквата ( если это можно так считать) а потом 2-3 недели потока сознания......хотя последний год интервалы резко уменьшились.....это настораживает..... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 октября 2014 — 00:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Хотелось бы всё же вернуться к заявленной теме. А она у нас:
Фальсификаторы истории
Так вот, на сколько я понимаю что историки делятся на ИСТОРИКОВ и "историков". Вроде как написано одинаково, а смысл разный. "Историки" - это те, кто пишет по заказу или исключительно ради денег. Чаще всего - и то и другое. Вот у этих фантазий как воды в фонтане. Вот они её и извергают. Таких большинство и даже многие имеют учёные степени. Это скорее публицисты, а не историки.
ИСТОРИКИ - это те, кто живёт историей. Точнее определённым периодом истории, который изучает. Это фанаты своего дела. Да, они пишут мало. Из под их пера не выходят каждый год книги или по нескольку книг в год. Они основательно разбираются с материалом по теме и пишут настоящие исторические труды. Вот таких как раз пока очень мало. Но они есть и их число растёт. Медленно, но растёт.
И для них важно не большой куш сорвать за проделанную работу, а максимально полно отобразить в своей работе изучаемую проблему. Порой на это уходит вся жизнь. Вот это настоящие ИСТОРИКИ.
К чему я всё это пишу? Да к тому, что наши государства не на тех делают ставки. Именно таких ИСТОРИКОВ и нужно поддерживать и помогать им издавать свои труды, а не делать ставки на придворных "историков"- публицистов, которые за три целковых готовы хоть десять раз переписывать историю под каждого правителя или под каждую политическую ситуацию.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2014 — 21:00
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


14:08Воскресенье, 9 ноября 2014

1302

Чешские псаки
Подробнее: http://vm.ru/news/2014/11/09/che...saki-270342.html

Александр Хохлов
Теги: Вторая мировая война история Советский Союз Чешское телевидение сообщение в программе зачинщик Второй мировой войны

Ведущая телерадиокомпании «Чешское телевидение» заявила, что зачинщиком Второй мировой войны был Советский Союз. Следующей новостью, видимо, станет сообщение о коварном и немотивированном нападении СССР на Францию в 1812 году.

Историческое «открытие» произошло еще 18 сентября, но аукается до сих пор. Дословно в утреннем эфире телеканала Яна Пероуткова сказала следующее: «Польша вспоминает 75-ю годовщину советского вторжения. События 17 сентября 1939 года открыли Вторую мировую войну в Европе».

Вообще-то, на Польскую республику напал не СССР, а Германия, и не 17-го, а 1-го сентября. Но эта правда сегодня в Европе непопулярна.

На Западе сегодня из истории вычеркивают Россию - всеми способами. Знакомые недавно вернулись из Чехии. На экскурсии по красавице Праге чешский гид рассказывает, что это отнюдь не советские войска не дали немцам взорвать город. Просто нашелся хороший фашист, который не нажал красную кнопку, вот и сохранились Карлов мост и Староместская ратуша.

Совет по телерадиовещанию Чехии второй месяц неторопливо ведет разбирательство по факту сообщения «Чешского телевидения», но, по всей видимости, телерадиокомпанию слегка пожурят или выпишут ей минимальный штраф. А чего наказывать, если «утка» пролетела по четко указанному Псаки дезинформационному маршруту? Если верить гвалту западных СМИ, то у нашей страны нет достижений и побед, а есть только недостатки. Общий тон: русские виноваты во всем.

В Европе и США нынче мало кому нравится, что СССР сыграл основную роль в победе над фашизмом. Там все больше в ходу трактовка событий, в которой роль Советского Союза ничтожна, а победили американцы и англичане. Посмотрите хотя бы их последние фильмы о Второй мировой. Брэды Питты в компании с «бесславными ублюдками» крошат немцев со всеми присущими Голливуду спецэффектами. А не приукрашенная реальность окопов Сталинграда – была ли она, если о ней не показывают кино и не пишут в школьных учебниках? Пропаганда доводит до идиотизма: в Японии, например, большинство молодых людей абсолютно убеждены в том, что атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросили русские. Воистину, по главному идеологу разгромленного нами «рейха»: чем чудовищнее ложь, тем легче в нее поверят…

http://vm.ru/news/2014/11/09/cheshskie-psaki-270342.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 04:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Цитата:
Историческое «открытие» произошло еще 18 сентября, но аукается до сих пор. Дословно в утреннем эфире телеканала Яна Пероуткова сказала следующее: «Польша вспоминает 75-ю годовщину советского вторжения. События 17 сентября 1939 года открыли Вторую мировую войну в Европе».
Это либо ведущая двоешница, либо выпускающий редактор неуч. Короче, враньё пошло в эфир и никто пока не извинился. Вот это важно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 18:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Это либо ведущая двоешница, либо выпускающий редактор неуч. Короче, враньё пошло в эфир и никто пока не извинился. Вот это важно


История , как и математика , наука мужиков. Женщинам в них тесновато и не интересно. Псаки и эта ведущая характерные тому примеры.




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты о войне, история военной униформы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история