Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)

Комментарий: Вот такой жетон висит на шее у военного немецкой армии. Похоронная коман...




 Страниц (30): В начало « 22 23 24 25 26 27 28 29 [30]   
> Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас? , Что бы было и как?
fan1945 Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 12:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Artur1984 пишет:
 fan1945 пишет:
. Вот борьба за "ярлык" на правление и подвигал северо-восточных князей биться за него. Т.е. "обьединение" было спровоцировано Ордой.

Наоборот. Золотая Орда была заинтересована в раздробленности и даже помнится как то дробила "Великий Стол" между князьями.
Просто московские князья очень удачно в 14 веке использовали коньюктуру для собственного усиления и централизации. В 1382 году даже Тохтамыш уже был вынужден признать, что Москва - бесспорный центр Залесья.

 fan1945 пишет:
А т.к. это давление было довольно длительным, то и тенденция к "собирательству" закрепилась "генетически" у московитов...!

"Московитов" не существовало. "Московит" - термин, придуманнный поляками и латино-говорящими для отделения жителей Руси в польско-литовской и собственно русской частях.

 fan1945 пишет:
Повторюсь, ИМХО, если бы не давление Орды, северо-восточные княжества так и остались бы "задворками/ тмутараканью" развитых юга и запада (не ясно какого государства).

К 1240 году Юг никаким "развитым" не был уже давно. Киев и Переяславль были в УГ. Городские центры сместились как раз на Северо-Восток (Владимир, Старая Рязань, Суздаль, Галич, Ярославль), Север (Псков, Новгород) и Юго-Запад (Галич Южный, Владимир Южный).
Нашествие татар уничтожило Киев и Переяславль почти подчистую (например, целая линия городов-крепостей Сульской линии была стерта с лица земли).


Однако Раздавлен и уничтожен. Я полагал, что что-то знаю.... И все чаще убеждаюсь, что, похоже, вообще ничего не
знаю Растерялся И все, что еще полагаю знанием... Заблуждение. Увы, мне...
Пошел искать и читать "выжимки из ВИКИ"....

 
email

 Top
> Похожие темы: Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?

МИГ-21
Один из наиболее удачных в мире самолетов для своего времени?

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Мифы Гражданской Войны....
Что было, как было......

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?

Лучший правитель России (Руси, РИ, СССР, РФ). И любых других гособразований на этих землях.
Их было много. Кто?

Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года
Что это было???

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 12:47
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 fan1945 пишет:
Раздавлен и уничтожен
Я тоже ни хрена не знал.. Радость Но знаниями обогащаться никогда не поздно. Радость
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 17:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Центурион пишет:
Я еще могу согласиться с тем, что Иго тормозило развитие Руси, но про Смуту не рассказывайте.
Во Франции был период правления Карла Безумного протяженностью почти 40 лет. этот период был ознаменован кровавой распрей арманьяков и бургиньонов, рейдами рутьеров. Франция в этот период практически распалась на несколько территорий.
На Руси не было и близко подобного.

Что есть "про Смуту не рассказываете"? Не понял
Вы в курсе, что в Смуту Россия как раз еле еле не распалась, а некоторые уезды обезлюдели? От слова полностью? В Новгороде осталось пару сот жителей, например.
Тяжелое состояние Франции в 14-15 веках потому так и контрастировало с 300 годами предыдущей относительной стабильности Капетингов.

 Центурион пишет:
А как же войны между Англией и Францией в период правления Филиппа Августа и Людовика Благочестивого, Альбигойский крестовый поход.

Филипп и Людовик - мелочь пузатая. Обычная феодальная разборка, на уровне разборки князей в 12 веке. По сравнению с разорением норманами земель до Тулузы и Парижа, или "странствиями" ("каландозасок"Подмигивание венгров аж до центральной Испании - ерунда.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Historien Пользователь
Отправлено: 20 мая 2017 — 17:07
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 4.04.2017  
Репутация: 1




 Artur1984 пишет:
В Новгороде осталось пару сот жителей

Жители на пару. Неужели до этого дошло?
(Добавление)
 Центурион пишет:
Во Франции был период правления Карла Безумного протяженностью почти 40 лет. этот период был ознаменован кровавой распрей арманьяков и бургиньонов, рейдами рутьеров. Франция в этот период практически распалась на несколько территорий.


Не стоит валить все на Шарля, поскольку корни апанажной распри уходят во времена правления его деда - Жана лё Бо, лишившего Шарля Злого Наваррского Бургундии в пользу своего четвертого сына Филиппа (Смелого). Апанаж разросся, и роковым образом повлиял на судьбу Франции.
-----
Мой сайт: https://ventelijan.wixsite.com/pierre-legrand
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 мая 2017 — 11:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Historien пишет:
Жители на пару. Неужели до этого дошло?

Не будьте граммар-наци... Ха-ха
Во время шведской оккупации голландец Антонис Хутеерис проезжал через город в 1615 году, описания не дай бог, напоминают Освенцим.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2017 — 14:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Historien пишет:
Не стоит валить все на Шарля, поскольку корни апанажной распри уходят во времена правления его деда - Жана лё Бо, лишившего Шарля Злого Наваррского Бургундии в пользу своего четвертого сына Филиппа (Смелого). Апанаж разросся, и роковым образом повлиял на судьбу Франции.

Несколько раз прочитал ваш пост. Не очень понял о чем вы.

Я писал о Карле VI Безумном, короле Франции и распре арманьяков и бургиньонов, которая едва не расколола Францию. Вы пишите о Карле Злом, который к этим событиям не имел отношения.
Непонятно, при чем здесь вообще притязания Карла на герцогство Бургундии. Непонятно при чем Карл Злой (граф Д'Эвре по совместительству) к аппанажу герцогов Бургундских. То что Бургундия стала могущественной, это заслуга трех последовательно сильных герцогов Филиппа Смелого, Жана Бестрашного и Филиппа Доброго
Конфликт арманьяков и бургиньонов - это прежде всего распри принцев из дома Валуа при невменяемом короле.




 
email

 Top

Страниц (30): В начало « 22 23 24 25 26 27 28 29 [30]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: киев,русь, москва
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевые ордена россии, лучший современный танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история