Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
Комментарий: Я думаю, танчик мог кататься и в таком виде, если механик-водитель опытн...

Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны
Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)
Комментарий: Первый раз вижу. Почему-то фото не встречалось МНЕ-лично, никогда. Да и ...

Легкий советский танк БТ-7
Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)
Комментарий: БТ-7 ? "микки-маус". Пытались буксировать? "поводок" цепной...

Французский арбалет "Sauterelle"
Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)
Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...

Если бы не татары ... ?

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »

Если бы не татары ... ? , Какой была бы Русь?

Григорий Не я	Отправлено: 9 июля 2017 — 10:20
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: то бы было если бы не было такой мощной внешней консолидирующей силы? Пришла бы Русь к объединению, или окончательно погрязла бы в княжеских усобицах и превратилась в скопище Разве после нашествия у нас прекратились княжеские междуусобицы? Как резали друг друга, так и продолжали резать, но уже с помощью монголов.

Похожие темы: Если бы не татары ... ?
Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht Любая инфа и фотки если есть	Масоны в российской политике Влияют ли тайные общества на российскую политику и, если да. то как сильно?	Черная страница истории Закарпатская Русь.	Новое стрелковое оружие Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?	Операция "Длинный прыжок" - миф? А если миф - то чей?	Россия Николая II и русская революция Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Искандер	Отправлено: 9 июля 2017 — 11:03
майор Сообщений всего: 938 Дата рег-ции: 29.02.2012 Репутация: 8	вероятно реализовался бы литовский проект.... вокруг волги ченить наросло..новгород псков опять же - там ченить с немцами-шведами.. (Отредактировано автором: 9 июля 2017 — 11:24)

Григорий Не я	Отправлено: 9 июля 2017 — 13:27
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	Искандер пишет: вероятно реализовался бы литовский проект.... вокруг волги ченить наросло..новгород псков опять же - там ченить с немцами-шведами.. Не случилось.

Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.

Зарегистрироваться!

mi621	Отправлено: 9 июля 2017 — 18:23
полковник Сообщений всего: 11263 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Разве после нашествия у нас прекратились княжеские междуусобицы? Как резали друг друга, так и продолжали резать, но уже с помощью монголов. А Вы навскидку можете вспомнить что-то подобное 12-му началу 13-го века? Противостояние да, но такой крови и разорения не было.

Искандер	Отправлено: 9 июля 2017 — 18:46
майор Сообщений всего: 938 Дата рег-ции: 29.02.2012 Репутация: 8	как раз. про бестатар

Григорий Не я	Отправлено: 9 июля 2017 — 19:28
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: А Вы навскидку можете вспомнить что-то подобное 12-му началу 13-го века? Противостояние да, но такой крови и разорения не было. Это же вторжение внешнего врага, который жёг всё подряд. Таких массовых побоищ, до нашествия, насколько мне известно- не было. Была та самая междуусобная грызня. которая и не позволила княжествам объединиться. И я не вижу консолидирующей роли монголов. (Добавление) Искандер пишет: как раз. про бестатар Искандер! мне настолько сложно читать, что вы пишите.. И вроде кириллица, а с первого раза не понять.

Alexis	Отправлено: 9 июля 2017 — 20:29
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	STiv пишет: Прикрыли монголы ( тюрки) Русь от Запада? Так тема о монголах или о татарах? Это ведь разные эпохи. Татары - это Крымское ханство. Монголы на Руси были задолго до татар. fan1945 пишет: А когда я прямо (по крестьянски) пытался назвать вещи своими именами ( ) меня раскритиковали.... Что именно и как назвали? Можете повторить? Полагаю, что должно быть интересно. fan1945 пишет: Без "орды" даже придумывать будущее разрозненным княжествам нет особого смысла. Так всё же, здесь рассматриваем Орду (монголов) или всё же Крымское ханство (татар) ??? И те и другие были на Руси, но в разное время. Полагаю нужно уточнить что и как здесь предполагается рассматривать. (Добавление) Григорий Не я пишет: Разве после нашествия у нас прекратились княжеские междуусобицы? Как резали друг друга, так и продолжали резать, но уже с помощью монголов. И снова монголы!!! Странно. Если тема про татар, то монголы тут уже ни при чём. Здесь уже нужно рассматривать Гераев и их походы на Русь. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Искандер	Отправлено: 9 июля 2017 — 20:38
майор Сообщений всего: 938 Дата рег-ции: 29.02.2012 Репутация: 8	[quote=Григорий Не я] mi621 пишет: (Добавление) Искандер пишет: как раз. про бестатар Искандер! мне настолько сложно читать, что вы пишите.. И вроде кириллица, а с первого раза не понять. показательный пример того как князья резались. про иго и что почем и как оно повлияло - не повлияло - у того же Жукова в роликах хорошо раскрыто. Один из моментов что вхождение в улус избавило часть руси от угрозы постоянных не регулируемых набегов из степи.

stanislav1972	Отправлено: 9 июля 2017 — 20:54
рядовой Сообщений всего: 23 Дата рег-ции: 9.07.2017 Репутация: 1	А что изменили монголы?междоусобная резня не сильно затрагивала само население,поскольку на необъятных просторах оно и было единственной ценностью...конец 12-начало 13вв.характеризуется уже больше экономическими и национальными противостояниями,города уже брали на щит со всеми вытекающими,со временем было бы несколько крупных государственно-национальных образований...зачем вообще полезли в свару монголов с половцами

mi621	Отправлено: 9 июля 2017 — 21:09
полковник Сообщений всего: 11263 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Таких массовых побоищ, до нашествия, насколько мне известно- не было. У нас есть тема о усобицах. А так посчитайте, сколько раз хотя бы Киев переходил из рук в руки в те времена. И отнюдь не с поцелуями.

stanislav1972	Отправлено: 9 июля 2017 — 21:09
рядовой Сообщений всего: 23 Дата рег-ции: 9.07.2017 Репутация: 1	mi621 пишет: Григорий Не я пишет: Разве после нашествия у нас прекратились княжеские междуусобицы? Как резали друг друга, так и продолжали резать, но уже с помощью монголов. А Вы навскидку можете вспомнить что-то подобное 12-му началу 13-го века? Противостояние да, но такой крови и разорения не было. А сколько на Липице полегло?

mi621	Отправлено: 9 июля 2017 — 21:12
полковник Сообщений всего: 11263 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	stanislav1972 пишет: А сколько на Липице полегло? Лень посмотреть? По тем временам потери запредельные.

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: татары русь орда

« Средние века »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

лучший современный танк, хронология войн

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история