Предлагаете верить на слово обещавшим, что вторжения в Украину не будет?
rg.ru пишет, что Der Spiegel пишет, что какой-то профессор где-то нашел секретный документ... И этот профессор до сих пор на свободе?
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
alexeybo пишет:
все кто мозги имеет, те и знают. А те, что без мозгов живут на одном вранье своем, те и не знают.
Понял. Это как с обещаниями на расширение.
А вот Украина как правопреемник СССР снимает эту клятву с запада. Все, вопрос решен.
Гость
Отправлено: 16 июня 2023 — 19:13
УДАЛЁН
alexeybo пишет:
Вы настолько дремучи, что даже не знаете о том, что Россия является правопреемницей СССР
Amaro Shakur пишет:
А кто ещё знает?
alexeybo пишет:
А все кто мозги имеет, те и знают. А те, что без мозгов живут на одном вранье своем, те и не знают.
Фейк: Россия правопреемница СССР.
Думаю, вы много раз это слышали. Но не знали что это обман или манипуляция (в зависимости от контекста использования). Я недавно эту концепцию услышал даже в таком смешном контексте: «СССР победил нацизм, а поскольку Россия правопреемница СССР, то это Россия победила нацизм». Так вот, печальная весть — Россия не является правопреемницей СССР. Разве Латвия, Эстония, Литва, Украина, Казахстан и др. бывшие республики СССР отдали России свои права? Нет. Но я понимаю, логических аргументов недостаточно. Перейдем к юридическим. Есть такой документ «Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР (Москва, 4 декабря 1991 года)». Открываем Статью 2 и читаем:
Сторонами настоящего Договора являются государства - правопреемники СССР, в дальнейшем именуемые Стороны, а именно:
Угадайте, сколько там правопреемников СССР перечислено? Правильно — 15 (пятнадцать). На основании этого Договора разрабатывали другие документы, делили долги и активы. К 1992 году согласились, что Россия имеет долю долгов и активов 61,34%, Украина 16,37% и т.д. При этом проценты подсчитать было просто, а реальности было много проблем, Черноморский флот до 1997 года делили.
Так откуда же взялась странная идея, что только «Россия правопреемница СССР»? Рассказываю откуда взялась... https://tipa-bandera.livejournal.com/409620.html
alexeybo
Отправлено: 16 июня 2023 — 19:13
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Amaro Shakur пишет:
Понял. Это как с обещаниями на расширение.
А вот Украина как правопреемник СССР снимает эту клятву с запада. Все, вопрос решен.
Нет, Тупак, не понял. Украина - ни разу не правопреемник СССР. Это Россия заняла место СССР в Совете Безопасности ООН, это Россия рассчитывалась за долги СССР, это Россия стала обладателем советского ОМП, это Россия стала преемницей СССР по международным договорам.
Так и получается, что идея со снятием клятвы с запада Украиной - глупость.
alexeybo
Отправлено: 16 июня 2023 — 20:26
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
igorg25 пишет:
Фейк: Россия правопреемница СССР.
Игорь, покопавшись в своей выгребной яме извлек из нее это фуфло от "типа-бандеры". Соглашение по долгам и активам имело ограниченный предмет, и к тому же изменялось различными последующими соглашениями.
30 декабря 1991 года в г. Минске было подписано Соглашение глав государств Содружества Независимых Государств о собственности бывшего Союза ССР за рубежом. И в нем стороны, его заключившие, государствами – преемниками не называются. Никакого практического действия по оплате долгов не последовало.
2 апреля 1993 года Правительство России заявило, что берет на себя все обязательства бывших союзных республик по погашению внешнего долга СССР, составлявшего $96,6 млрд. (взамен республики отказывались от своей доли в зарубежных активах СССР). Страны-кредиторы согласились приостановить действие Меморандума о взаимопонимании от 28 октября 1991 года, т.е. не требовать погашения внешнего долга бывшего СССР в отношении стран СНГ, заключивших с Россией соглашения о "нулевом варианте" распределения долгов и активов.
Вот так и получилось, что Соглашение по долгам и активам от 4 декабря 1991 года оказалось правовой фикцией - на бумаге есть, а последствий нет.
Повторю: Это Россия заняла место СССР в Совете Безопасности ООН, это Россия рассчитывалась за долги СССР, это Россия стала обладателем советского ОМП, это Россия стала преемницей СССР по международным договорам.
Amaro Shakur
Отправлено: 17 июня 2023 — 00:29
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Amaro Shakur пишет:
Понял. Это как с обещаниями на расширение.
А вот Украина как правопреемник СССР снимает эту клятву с запада. Все, вопрос решен.
Нет, Тупак, не понял. Украина - ни разу не правопреемник СССР. Это Россия заняла место СССР в Совете Безопасности ООН, это Россия рассчитывалась за долги СССР, это Россия стала обладателем советского ОМП, это Россия стала преемницей СССР по международным договорам.
Так и получается, что идея со снятием клятвы с запада Украиной - глупость.
Да обычный троллинг был. Поскольку оппонент балабол, который не смог обосновать преемственность, то только так. Посмеялись и дальше пошли.
Amaro Shakur
Отправлено: 17 июня 2023 — 00:35
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Правительство России заявило, что берет на себя все обязательства бывших союзных республик по погашению внешнего долга СССР, составлявшего $96,6 млрд.
А сколько стоили флоты и ядерка? По итогу с большим плюсом вышли. Чистый бизнес . Преемственность здесь причём.
Волкон
Отправлено: 17 июня 2023 — 16:45
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Amaro Shakur пишет:
Посмеялись и дальше пошли.
Так точно ,посмеялись над СССР и над собой в составе СССР и дальше пошли. Особо наглядно это видно по тому как на украине сносят памятники отца основателя этой республики Ленину. Ставить надо памятники, чуть ниже ростом и Сталину, и Хрущёву. Были бы правопреемниками УССР в СССР то сохранили бы все памятники Ильичу, и поставили бы Сталина на Западной укре в каждом мистечке. Ну и конечно в Кыиве и в Симферополе Хрущу.
С чем вошли в Империю , с тем и выходили бы. А то разъезжаясь прихватизировали с собой и то что никогда им не принадлежало. Вошли с теми землями на которых в 1654 году стояли гарнизонами войска запорожских казаков.
(Отредактировано автором: 17 июня 2023 — 16:58)
Amaro Shakur
Отправлено: 17 июня 2023 — 16:57
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Волкон пишет:
Особо наглядно это видно по тому как на украине сносят памятники. отца основателя этой республики Ленину.
Там просто знают за свою державу УНР и про то как Ленин уничтожил ее. И вам бы не мешало почитать.
Волкон
Отправлено: 17 июня 2023 — 17:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Amaro Shakur пишет:
Там просто знают за свою державу УНР и про то как Ленин уничтожил ее.
Так за Самостийную державу надо бороться и побеждать, как боролись поляки в 1832-33, в 1863-64 и наконец в 1920 победили. И ещё раз во времена "Солидарности". Никаких восстаний украинцев против царских москалей и советских не было. Сравнимых с польскими восстаниями и "Солидарностью". Ну и конечно украинская армия была последней из пяти, которые воевали за её территории, Которые им нарисовали немцы по итогам похабного мира. УНА били все : немцы, красные , белые, чёрные (махновцы) , бело-красные (поляки). А вот Ленин и Сталин в 20-30 годы провели в УССР украинизацию-нацификацию. Во главе её стояли евреи. Каганович, Якир и ещё какой то румын (забыл ФИО).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.