Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментарий: Кстати, пручневые антены на башне стали активно срезать и заменять на шт...
Иосиф Сталин - танк и человек
Иосиф Сталин - танк и человек

Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)

Комментарий: Далекооооооо её видать.
Масоны
Масоны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-12-2018 19:38:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »   
> Опрос
Нужно ли солдату дополнительное оружие? Если нужно, то какое?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Дополнительное оружие солдата , Нужно ли солдату дополнительное оружие?
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:15
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30539
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


Но может возникнуть вполне справедливый вопрос: если у дробовиков есть такие преимущества, зачем пытаться присоединить их к автомату?

• И, правда, бойца можно вооружить просто гладкоствольным ружьем. Но в некоторых обстоятельствах такой солдат станет просто бесполезным для своего подразделения: ружья эффективны только на сравнительно небольшой дистанции, а что будет, если враг засядет гораздо дальше? Правильно, выдать бойцу на этот случай еще и автомат. Но автомат и дробовик в виде самостоятельных «единиц» неудобны в переноске. Вот и выходит, что установка гладкоствольного ружья на штурмовую винтовку поможет соединить в одном оружейном комплексе преимущества обоих видов оружия.

• Тем не менее, ружье может быть излишним, ведь большинство задач боевой и контртеррористической работы решаемы и при помощи собственно автомата с подходящим «обвесом». Второй минус подствольного дробовика касается баланса комплекса «автомат-ружье». Немалая масса, расположенная под стволом автомата, требует заново пристреливать последний после установки и снятия ружья. Такая проблема, кстати говоря, характерна и для подствольных гранатометов.

• Взвесив все плюсы и минусы концепции подствольного дробовика, немало бойцов из различных спецподразделений пришло к выводу о полезности такого оружия. Правда, по распространенности оно не может сравниться с обычными ружьями. Идея навески ружья на штурмовую винтовку впервые появилась в Соединенных Штатах, а в этой стране на каждый спрос почти всегда быстро находится предложение. Поэтому подавляющее большинство подствольных ружей имеет именно американское происхождение.

http://army-news.ru/2012/03/indi...olnye-droboviki/

По сравнению с винтовками дробовики имеют гораздо большую тактическую гибкость, однако их врожденными недостатками являются значительно меньшая эффективная дальность стрельбы и большая масса и размеры патронов (а значит меньшая емкость магазинов и носимый боекомплект). При стрельбе картечью или дробью эффективная дальность стрельбы составляет не более 50-70 метров, при стрельбе пулей дальность может достигать 100 и даже 150 метров (при использовании подкалиберных пуль). Аналогичную дальность могут обеспечивать стреловидные поражающие элементы, однако они, как правило, имею недостаточную кучность и высокую стоимость. Кроме пуль различного вида гладкоствольные ружья также могут использоваться для метания "несмертельных" боеприпасов, таких как газовые гранаты, резиновая картечь, и тому подобных. Именно в силу описанных причин гладкоствольные ружья пользуются большой популярностью среди полицейских сил самых разных стран, а также среди армейских подразделений специального назначения, нуждающихся в эффективном оружии для скоротечного боя на малых дальностях или для охраны объектов или пленных.

Т.е. крайне спецефическое применение в достаточно спецефические задачи.....в основной массе полицеские операции, штурмовые....В реальной войсковой операции применение не понятно.....выломать дверь армейские могут другими средствами, для ближнего боя в закрытом пространстве есть другие виды оружия.....

Ваши аргументы - чистого рода как вы сказали....отписка....... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Дополнительное оружие солдата

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Праща.
Метательное оружие.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Награды
есть фото - нет истории солдата

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Волк Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 STiv пишет:
останавливающий эффект одной пули выше чем дроби в разы......скорость перезарядки дробовика и автоматная очередь дают преимущество автомату, т.к. кол-во выстрелов в ед времени у автомата выше в разы

Ай не скажите! Единовременный заряд картечи (6-8 шт) на дистанции 3-5 метров в помещениях эффективнее автоматной очереди будет. Подствольные дробовики создавали как раз для зачисток окопов и помещений. Тем более, что в современных войнах противниками зачастую выступают боевики без СИБЗ.
 Стас1973 пишет:
Интересный сайт, я периодически на него захожу.

Там и мои скромные статейки есть. Улыбка
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30539
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Волк пишет:
Ай не скажите! Единовременный заряд картечи (6-8 шт) на дистанции 3-5 метров в помещениях эффективнее автоматной очереди будет


Ну если дробовик к голове поставить......смекаю пуля конечно...

давайте так, Егоза определится с условиями боя и обсудим......
(Добавление)
Одно- и двуствольные дробовики являются старейшими типами гладкоствольного оружия, но практической ценности как боевое оружие почти не имеют из-за малой скорострельности. Тем не менее "обрезы" двустволок до сих пор популярны (главным образом среди преступников) в качестве оружия самого ближнего боя.

Для военных и полицейских целей используются гладкоствольные ружья с магазинным питанием, с ручным или автоматическим перезаряжанием (чаще всего самозарядные, очень редко - с возможностью автоматического огня). В абсолютном большинстве случаев используется оружие 12 калибра (диаметр канала ствола примерно 18мм). Наиболее распространенными являются подствольные трубчатые магазины, имеющие емкость 4-6, иногда до 9 патронов. Такие магазины обеспечивают компактные габариты оружия, однако перезаряжаются довольно медленно, по одному патрону. В последние десятилетие получили определенную популярность отъемные коробчатые магазины, обеспечивающие быструю перезарядку оружия. Емкость таких магазинов, как правило, от 5 до 10 патронов, редко больше. Еще реже используются барабанные магазины - либо отъемные, емкостью от 12 и до 20 или даже более патронов, либо неотъемные, револьверного типа, емкостью 10 - 12 патронов. Такие магазины слишком громоздки и тяжелы, а потому не пользуются особой популярностью.
http://las-arms.ru/?id=51
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волк пишет:
Там и мои скромные статейки есть.
Очень рад. Какие если не секрет и под каким ником? Ответ можно в личку.
 Волк пишет:
Единовременный заряд картечи (6-8 шт) на дистанции 3-5 метров в помещениях эффективнее автоматной очереди будет.
При условии, что цели без средств СИБЖ. А сейчас таких нет. Все броню носят. Зачастую, и каски с забралом.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
При условии, что цели без средств СИБЖ. А сейчас таких нет. Все броню носят. Зачастую, и каски с забралом.

Согласен. Но поголовное использование СИБЗ я заметил только в репортажах из Сирии. Это касательно "борзайцев". Если воевать с армией какого-нибудь государства, то подствольный дробовик нафиг не нужен.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 22:42
Post Id


капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




Картечный патрон 12 калибра отдает 30/40 граммов картечи со скоростью от 300 до 400 метров в секунду, что даёт импульс примерно 12 кг на м/с. у АКМа около 6, у АК74 около 3. Так что сравнивать попадание из АК74 (укол спицей, может быть и сквозной), и одновременное попадание 7 пуль из ПМа (удар кувалдой) не стоит. Выстрел из дробовика в защищенную броней грудь может и не убьет солдата но с ног собьет, и даст время перещелкнуть магазин, или достать пистолет. А есть еще незащищенные броней, но жизненно важные места, горло, низ живота, бедра, выцеливать которые сложно.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 23:26
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30539
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


Связист

Обратите внимание, что речь шла о патронах от 9 мм !!! а не 5, 45 или 5, 56
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 00:56
Post Id


капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Связист

Обратите внимание, что речь шла о патронах от 9 мм !!! а не 5, 45 или 5, 56


Не понял? Подствольный дробовик к пистолету?

И по поводу ножа. Вы видели где нибудь солдата, или мужика в лесу без ножика? Нож это не только оружие но и инструмент. Да у меня в сумке всегда лежит, из рюкзака не вынимается, а в машине два а то и три. Вес у ножа небольшой, и уж если вам не хватит 150 патронов (пять рожков), то лишняя горсть вас не спасет.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 01:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30539
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Связист пишет:
Не понял? Подствольный дробовик к пистолету?


Сравнивая останавливающий эффект дробовика и автомата или ПП я сравнивал дробовик с калибром 9 мм и выше .....вы сравнивая с АК делаеет упор на калибр в почти 2 раза меньший......

Для примера:
Патрон 9×39 мм — серия специальных патронов, включающая модификации СП-5, СП-6, ПАБ-9[1]. Первоначально серия включала в себя только базовую модификацию СП-5 и бронебойную СП-6, позже был разработан более дешёвый вариант ПАБ-9. Патроны этих модификаций используются в «Винторез», «Вал», АК-9, ВСК-94, СР-3 «Вихрь», ОЦ-14 «Гроза» и др.

Малогабаритный автомат 9А-91 предназначен для вооружения милицейских и армейских подразделений как альтернатива автомату АКС - 74У. Автомат разработан Тульским КБ приборостроения и серийно выпускается с 1994 года. Первоначально создавался под патроны 9х39 мм (ПАБ-9, СП-5, СП-6), позже были добавлены варианты под патроны 7,62х39 мм (М43), 5,45х39 мм (М74) и из экспортных соображений 5,56х45 мм (NATO).

Автоматика работает за счет отвода части пороховых газов из канала ствола. Канал ствола при выстреле запирается поворотом затвора с постановкой его на боевые выступы. Ударно - спусковой механизм позволяет ведение одиночного и автоматического огня. Флажок предохранителя объединен с переводчиком огня и находится над проемом спусковой скобы с левой стороны оружия. Кнопка защелки магазина расположена под спусковой скобой на приемнике магазина. Рукоятка взведения затвора расположена справа, в походном положении она поворотом складывается вверх. Цевье и пистолетная рукоятка пластиковые.

Из дополнительного оборудования, устанавливаемого на автомат 9А-91 стоит отметить подствольный гранатомет ГП-95, который стреляет выстрелами ВОГ-25, ВОГ-25М на дальность до 400 метров. Также стоит отметить коллиматорный прицелПК-01, адаптированный под баллистику патронов к 9А-91 и крепящийся с левой стороны оружия. Дозвуковая скорость патронов ПАБ-9, СП-5, СП-6 позволяет эффективно применять глушитель, для чего снимается втулка со ствола автомата и на её резьбу навинчивается глушитель.
http://gunsite.narod.ru/9a91.htm

(Отредактировано автором: 26 февраля 2014 — 01:35)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 07:08
Post Id


капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Малогабаритный автомат 9А-91 предназначен для вооружения милицейских и армейских подразделений как альтернатива автомату АКС - 74У. Автомат разработан Тульским КБ приборостроения и серийно выпускается с 1994 года. Первоначально создавался под патроны 9х39 мм (ПАБ-9, СП-5, СП-6)

Вес пули 16 граммов, начальная скорость 270 м/с. Что дает нам импульс около 4,5 кг на м/с, меньше чем у АКМа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 08:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30539
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Связист пишет:
Вес пули 16 граммов, начальная скорость 270 м/с. Что дает нам импульс около 4,5 кг на м/с, меньше чем у АКМа.


Вот когда 16гр металла оказываются в теле, вызывают болевой шок, мощное внутренне кровотечение , разрывы и т.п. Поверте, сопротивлятся противник физически не сможет. Бронебойный выстрел с малой дистанции пробивает бронежелет.......учитывая, что за одинаковое время выстрела дробовика и ПП вес металла отправленного в тело противника ПП выше......можете считать скорость сколько угодно....но 3-4 пули вызовут летальный исход.....даже при наличии бронежелета....дробовик в данном случае, скорее всего причинит повреждения и травмы.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 февраля 2014 — 10:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




Гляньте еще про новый подствольный дробовик: Компания Crye Precision пр едставила 6-зарядный револьверны й дробовик 12 калибра
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!




 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый современный танк в мире, современные бронепоезда


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история