Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Опрос
Нужно ли солдату дополнительное оружие? Если нужно, то какое?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Дополнительное оружие солдата , Нужно ли солдату дополнительное оружие?
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 01:05
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Радист пишет:
Я не практик, но мне кажется, что боец в хорошей защите имеет больше шансов выжить в бою против бойца в плохой защите, но с доп.пистолетом.
Но вместе с этим резко падает манёвренность и поворотливость бойца. Наверное не всегда лишний "броневой обвес" уместен. Так что, всё хорошо в меру. По крайней мере, я так себе мыслю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Дополнительное оружие солдата

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Праща.
Метательное оружие.

Открытие швейного производства как идея для бизнеса
Организация швейного производства в качестве бизнес идеи. Что для этого нужно и с чего начать

О помощи американского империализма для СССР.
Нужно отдать должное героем труда.

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю
galbur Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 01:08
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
вы считаете, что лишний мм брони это лучше, чем дополнительное оружие ?
Лишних мм не должно быть,должны быть нужные.Вот если шваркнет над головой кассетный боеприпас,то хотя бы к следующему бою встать в строй.
(Добавление)
Вот одна из древних и широко распространенных, систем вооружения солдата((скифская )догадались!?да.Радость .)Первое упоминания в истории,это скифы.Отправной точкой их вооружения был-\акинок\.Который в рассвете славы своего использования представлен горскими народами в виде "кинжала".То есть это есть первое оружие воина ,оно же и последнее.Если перевести на современные понятия.то примерно приобретет такой смысл-\Скифо-горский воин по сути своей-универсал, оужие для боя подбирает в соответствии поставленной задачи.Неизменным на все случаи жизни является кинжал(акинок).Это типо если воин может плохо орудовать копьем(пулемет) или луком(ПТУР)то когда доходит до рукопашной,вот здесь и выявляется вся прелесть этой системы,в виде мастерского владения кинжалом.\\\\В современных условиях эту роль выполняет в основном штык-нож.Который плавно с течением времени перетекает в пистолет.
(Добавление)
Обратите внимание-\я вообще ни чего не сказал про эльфийскую систему.!?!!\сейчас будут меня подозревать в излишнем сочинительстве. Однако

(Отредактировано автором: 15 октября 2013 — 02:27)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 октября 2013 — 12:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
Я не практик, но мне кажется, что боец в хорошей защите имеет больше шансов выжить в бою против бойца в плохой защите, но с доп.пистолетом.
Конечно, нет.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 21:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
резко падает манёвренность и поворотливость бойца.


Это не так. Если взять современный тактический бронежилет IOTV, то он весит 13.6 кг. А новый модульный бронежилет MBAV, используемый в СпН и в 75-м полку рейнджеров, весит всего 7.3 кг.

 Стас1973 пишет:
Конечно, нет


А пистолет поможет при взрыве мины или гранаты?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 07:10
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 galbur пишет:
Выживаемость на поле боя бойца в первую очередь зависит от общей выживаемости всего подразделения.
А все подразделение состоит из отдельных бойцов.))) Если все бойцы по отдельности вышли из строя, то и подразделение в целом стало небоеспособным.

 galbur пишет:
А когда этой выживаемости стает не достаточно то здесь выявляется потребность в личном оружии.
Интересно, а что здесь вообще понимается под "выживаемостью"?

 galbur пишет:
Исходя из этого следует-\если боец усилил свою личную безопасность за счет общей безопасности...
Это что-то совсем не про солдат и армию.
(Добавление)
 Радист пишет:
Хотелось бы уточнить о каком именно бое идёт речь и кто противник.
Кто о чем, а я лично - о "нормальном" бое с военнослужащими регулярной армии противника.
(Добавление)
 Радист пишет:
А когда военные умели пистолетом пользоваться...
Тогда же, когда и автоматом.

 Радист пишет:
Кроме того, наша армия в корне отличается от американской. У нас оружие от солдат принято держать подальше, а тут предлагается вообще ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ вооружить.
Наша армия (сильно) нуждается в некоторых изменениях - это точно. Как, впрочем, и наше государство...

 Радист пишет:
Я бы лучше не в доп.оружие, а в улучшение защиты вкладывался бы...
Никакое "улучшение защиты" не устраняет главной опасности на поле боя - противника. Противника устраняет только "улучшение нападения".
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 08:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
о "нормальном" бое с военнослужащими регулярной армии противника.


Т.е. об общевойсковом бое?

Но дело в том, что если брать воины последних лет, то мы видим, что основные военный державы ведут его не друг против друга, а воюют с НЕРЕГУЛЯРНЫМИ армиями или с армиями, которые слабее на два порядка и чью авиацию, бронетехнику и артиллерию выводят их строя ещё до того момента, когда в бой вступают "стрелки".

 Егоза2.1 пишет:
Противника устраняет только "улучшение нападения".


Хорошая защита делает бойца более неуязвимым в бою. Чтобы вывести из строя такого бойца, нужно очень хорошо постараться.
А что есть пистолет или нож? Это оружие "последней надежды"?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 09:06
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
...если брать воины последних лет, то мы видим, что основные военный державы ведут его не друг против друга...
Drang nach Osten больше не "актуален"? Вы договорились и все уладили?)))

 Радист пишет:
Хорошая защита делает бойца более неуязвимым в бою.
Неуязвимости нет.

 Радист пишет:
Чтобы вывести из строя такого бойца, нужно очень хорошо постараться.
Какого "такого"? В бронескафандре? В индивидуальном Ахзарите?

 Радист пишет:
А что есть пистолет или нож? Это оружие "последней надежды"?
Про нож ничего говорить не буду, а пистолет - это примерно как "докатка" и цепи противоскольжения "в одном флаконе". Или Вы считаете, что 10 подушек безопасности решат любую проблему на дороге?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 10:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Drang nach Osten больше не "актуален"?


Не актуален, т.к. у нас есть ЯО.
Значительно актуальнее нашествие варваров.

 Егоза2.1 пишет:
Неуязвимости нет.


Полной нет, но если брать новые американские броники, то они очень эффективны.

 Егоза2.1 пишет:
В бронескафандре?


Броник IOTV выдерживает попадание пули калибра 7,62 миллиметра.

 Егоза2.1 пишет:
а пистолет - это примерно как "докатка" и цепи противоскольжения "в одном флаконе".


Неправильное сравнение. Пистолет лучше сравнить с 5 дополнительными лс в движке.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 11:14
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Drang nach Osten больше не "актуален"?

Не актуален, т.к. у нас есть ЯО.
И "мы" даже сможем применить его первыми?
А Вам не приходило в голову, что при "нашем" правительстве поражение в конфликте с НАТО будет еще более "фееричным", чем поражение в конфликте с "Республикой Ичкерией"?
Впрочем, мы уходим от темы... Поэтому "нашествие варваров" я комментировать не буду.

 Радист пишет:
...если брать новые американские броники, то они очень эффективны.

 Радист пишет:
Броник IOTV выдерживает попадание пули калибра 7,62 миллиметра.
Что при этом происходит с "носителем" IOTV?

 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
а пистолет - это примерно как "докатка" и цепи противоскольжения "в одном флаконе".
Неправильное сравнение. Пистолет лучше сравнить с 5 дополнительными лс в движке.
Сравнение правильное. Поскольку пистолет дает солдату не дополнительную дальность поражения цели, а либо замену основному оружию в случае выхода его из строя, либо "оперативную гибкость" - возможность действовать "штатно" в "нештатной" ситуации.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 12:13
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
И "мы" даже сможем применить его первыми?


Отсутствие воли означат всегда только одно - ПОРАЖЕНИЕ.

 Егоза2.1 пишет:
Что при этом происходит с "носителем" IOTV?


Получает гематому в области попадания пули, т.е. синяк.

 Егоза2.1 пишет:
амену основному оружию в случае выхода его из строя


Я себе слабо представляют военного, который способен поражать цель из ПМ или ПЯ уже начиная с 30 метров.

 Егоза2.1 пишет:
"оперативную гибкость" - возможность действовать "штатно" в "нештатной" ситуации


Вы имеете в виду бой в ограниченном пространстве типа зданий? Имхо, но тут тогда лишняя граната нужнее.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 12:58
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Что при этом происходит с "носителем" IOTV?
Получает гематому в области попадания пули, т.е. синяк.
Вот, что пишут сами "юзеры":
One of my buddies was hit in the right kidney area by a 7.62x54mm Dragunov round. The round penetrated the plate, stopped in the kevlar, but since it was a weird angle, it totally splintered the plate all over the impact area. I have no doubt it saved his life. He was pissing blood for a week or so, and had a pretty nasty bruise, but i'll take that any day over losing my life.
Жив остался, это, конечно - здорово. Но в "нормальном" бою, был бы от него после этого толк?

И вот еще:
my point is the more you wear, the more you ability to shoot and move (which is really what will increase your survivablity) is impeded


 Радист пишет:
Я себе слабо представляют военного, который способен поражать цель из ПМ или ПЯ уже начиная с 30 метров.
Отсутствие соответствующей подготовки.

 Радист пишет:
Вы имеете в виду бой в ограниченном пространстве типа зданий? Имхо, но тут тогда лишняя граната нужнее.
Одна? Или полтора десятка?

(Отредактировано автором: 16 октября 2013 — 13:00)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 13:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Жив остался, это, конечно - здорово. Но в "нормальном" бою, был бы от него после этого толк?


В нокаут может отправить даже хорошо поставленный удар рукой по почке. А Вы говорите про пулю, выпущенную из СВД.

Что касается Вашего второго замечания, то новые броники США (особенно модульный, который 7 кг весит) - так они подвижность не сковывают.

 Егоза2.1 пишет:
Отсутствие соответствующей подготовки.


Так чтобы метко стрелять из пистолета и правильно им пользоваться в реальных ситуациях, где его можно применить, нужно тренироваться постоянно плюс ешё иметь и обученных инструкторов, владеющих методиками.

 Егоза2.1 пишет:
Одна? Или полтора десятка?


Если требуется полтора десятка, то в такой бой вообще лучше не ввязываться. Проще вызвать артиллерию/танкистов/авиацию и сравнять здание с землёй.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый современный танк в мире, современные бронепоезда

> Создание ответа в тему "Дополнительное оружие солдата"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история