Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)

Комментарий: Танк за время производства получил более 1000 различных "усовершенствий"...
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???




 Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Опрос
Нужно ли солдату дополнительное оружие? Если нужно, то какое?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Дополнительное оружие солдата , Нужно ли солдату дополнительное оружие?
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 01:05
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
Я не практик, но мне кажется, что боец в хорошей защите имеет больше шансов выжить в бою против бойца в плохой защите, но с доп.пистолетом.
Но вместе с этим резко падает манёвренность и поворотливость бойца. Наверное не всегда лишний "броневой обвес" уместен. Так что, всё хорошо в меру. По крайней мере, я так себе мыслю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Дополнительное оружие солдата

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Праща.
Метательное оружие.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Награды
есть фото - нет истории солдата

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

galbur Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 01:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
вы считаете, что лишний мм брони это лучше, чем дополнительное оружие ?
Лишних мм не должно быть,должны быть нужные.Вот если шваркнет над головой кассетный боеприпас,то хотя бы к следующему бою встать в строй.
(Добавление)
Вот одна из древних и широко распространенных, систем вооружения солдата((скифская )догадались!?да.Радость .)Первое упоминания в истории,это скифы.Отправной точкой их вооружения был-\акинок\.Который в рассвете славы своего использования представлен горскими народами в виде "кинжала".То есть это есть первое оружие воина ,оно же и последнее.Если перевести на современные понятия.то примерно приобретет такой смысл-\Скифо-горский воин по сути своей-универсал, оужие для боя подбирает в соответствии поставленной задачи.Неизменным на все случаи жизни является кинжал(акинок).Это типо если воин может плохо орудовать копьем(пулемет) или луком(ПТУР)то когда доходит до рукопашной,вот здесь и выявляется вся прелесть этой системы,в виде мастерского владения кинжалом.\\\\В современных условиях эту роль выполняет в основном штык-нож.Который плавно с течением времени перетекает в пистолет.
(Добавление)
Обратите внимание-\я вообще ни чего не сказал про эльфийскую систему.!?!!\сейчас будут меня подозревать в излишнем сочинительстве. Однако

(Отредактировано автором: 15 октября 2013 — 02:27)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 октября 2013 — 12:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Я не практик, но мне кажется, что боец в хорошей защите имеет больше шансов выжить в бою против бойца в плохой защите, но с доп.пистолетом.
Конечно, нет.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 21:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
резко падает манёвренность и поворотливость бойца.


Это не так. Если взять современный тактический бронежилет IOTV, то он весит 13.6 кг. А новый модульный бронежилет MBAV, используемый в СпН и в 75-м полку рейнджеров, весит всего 7.3 кг.

 Стас1973 пишет:
Конечно, нет


А пистолет поможет при взрыве мины или гранаты?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 07:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 galbur пишет:
Выживаемость на поле боя бойца в первую очередь зависит от общей выживаемости всего подразделения.
А все подразделение состоит из отдельных бойцов.))) Если все бойцы по отдельности вышли из строя, то и подразделение в целом стало небоеспособным.

 galbur пишет:
А когда этой выживаемости стает не достаточно то здесь выявляется потребность в личном оружии.
Интересно, а что здесь вообще понимается под "выживаемостью"?

 galbur пишет:
Исходя из этого следует-\если боец усилил свою личную безопасность за счет общей безопасности...
Это что-то совсем не про солдат и армию.
(Добавление)
 Радист пишет:
Хотелось бы уточнить о каком именно бое идёт речь и кто противник.
Кто о чем, а я лично - о "нормальном" бое с военнослужащими регулярной армии противника.
(Добавление)
 Радист пишет:
А когда военные умели пистолетом пользоваться...
Тогда же, когда и автоматом.

 Радист пишет:
Кроме того, наша армия в корне отличается от американской. У нас оружие от солдат принято держать подальше, а тут предлагается вообще ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ вооружить.
Наша армия (сильно) нуждается в некоторых изменениях - это точно. Как, впрочем, и наше государство...

 Радист пишет:
Я бы лучше не в доп.оружие, а в улучшение защиты вкладывался бы...
Никакое "улучшение защиты" не устраняет главной опасности на поле боя - противника. Противника устраняет только "улучшение нападения".
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 08:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
о "нормальном" бое с военнослужащими регулярной армии противника.


Т.е. об общевойсковом бое?

Но дело в том, что если брать воины последних лет, то мы видим, что основные военный державы ведут его не друг против друга, а воюют с НЕРЕГУЛЯРНЫМИ армиями или с армиями, которые слабее на два порядка и чью авиацию, бронетехнику и артиллерию выводят их строя ещё до того момента, когда в бой вступают "стрелки".

 Егоза2.1 пишет:
Противника устраняет только "улучшение нападения".


Хорошая защита делает бойца более неуязвимым в бою. Чтобы вывести из строя такого бойца, нужно очень хорошо постараться.
А что есть пистолет или нож? Это оружие "последней надежды"?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 09:06
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
...если брать воины последних лет, то мы видим, что основные военный державы ведут его не друг против друга...
Drang nach Osten больше не "актуален"? Вы договорились и все уладили?)))

 Радист пишет:
Хорошая защита делает бойца более неуязвимым в бою.
Неуязвимости нет.

 Радист пишет:
Чтобы вывести из строя такого бойца, нужно очень хорошо постараться.
Какого "такого"? В бронескафандре? В индивидуальном Ахзарите?

 Радист пишет:
А что есть пистолет или нож? Это оружие "последней надежды"?
Про нож ничего говорить не буду, а пистолет - это примерно как "докатка" и цепи противоскольжения "в одном флаконе". Или Вы считаете, что 10 подушек безопасности решат любую проблему на дороге?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 10:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Drang nach Osten больше не "актуален"?


Не актуален, т.к. у нас есть ЯО.
Значительно актуальнее нашествие варваров.

 Егоза2.1 пишет:
Неуязвимости нет.


Полной нет, но если брать новые американские броники, то они очень эффективны.

 Егоза2.1 пишет:
В бронескафандре?


Броник IOTV выдерживает попадание пули калибра 7,62 миллиметра.

 Егоза2.1 пишет:
а пистолет - это примерно как "докатка" и цепи противоскольжения "в одном флаконе".


Неправильное сравнение. Пистолет лучше сравнить с 5 дополнительными лс в движке.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 11:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Drang nach Osten больше не "актуален"?

Не актуален, т.к. у нас есть ЯО.
И "мы" даже сможем применить его первыми?
А Вам не приходило в голову, что при "нашем" правительстве поражение в конфликте с НАТО будет еще более "фееричным", чем поражение в конфликте с "Республикой Ичкерией"?
Впрочем, мы уходим от темы... Поэтому "нашествие варваров" я комментировать не буду.

 Радист пишет:
...если брать новые американские броники, то они очень эффективны.

 Радист пишет:
Броник IOTV выдерживает попадание пули калибра 7,62 миллиметра.
Что при этом происходит с "носителем" IOTV?

 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
а пистолет - это примерно как "докатка" и цепи противоскольжения "в одном флаконе".
Неправильное сравнение. Пистолет лучше сравнить с 5 дополнительными лс в движке.
Сравнение правильное. Поскольку пистолет дает солдату не дополнительную дальность поражения цели, а либо замену основному оружию в случае выхода его из строя, либо "оперативную гибкость" - возможность действовать "штатно" в "нештатной" ситуации.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 12:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
И "мы" даже сможем применить его первыми?


Отсутствие воли означат всегда только одно - ПОРАЖЕНИЕ.

 Егоза2.1 пишет:
Что при этом происходит с "носителем" IOTV?


Получает гематому в области попадания пули, т.е. синяк.

 Егоза2.1 пишет:
амену основному оружию в случае выхода его из строя


Я себе слабо представляют военного, который способен поражать цель из ПМ или ПЯ уже начиная с 30 метров.

 Егоза2.1 пишет:
"оперативную гибкость" - возможность действовать "штатно" в "нештатной" ситуации


Вы имеете в виду бой в ограниченном пространстве типа зданий? Имхо, но тут тогда лишняя граната нужнее.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 12:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Что при этом происходит с "носителем" IOTV?
Получает гематому в области попадания пули, т.е. синяк.
Вот, что пишут сами "юзеры":
One of my buddies was hit in the right kidney area by a 7.62x54mm Dragunov round. The round penetrated the plate, stopped in the kevlar, but since it was a weird angle, it totally splintered the plate all over the impact area. I have no doubt it saved his life. He was pissing blood for a week or so, and had a pretty nasty bruise, but i'll take that any day over losing my life.
Жив остался, это, конечно - здорово. Но в "нормальном" бою, был бы от него после этого толк?

И вот еще:
my point is the more you wear, the more you ability to shoot and move (which is really what will increase your survivablity) is impeded


 Радист пишет:
Я себе слабо представляют военного, который способен поражать цель из ПМ или ПЯ уже начиная с 30 метров.
Отсутствие соответствующей подготовки.

 Радист пишет:
Вы имеете в виду бой в ограниченном пространстве типа зданий? Имхо, но тут тогда лишняя граната нужнее.
Одна? Или полтора десятка?

(Отредактировано автором: 16 октября 2013 — 13:00)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 13:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Жив остался, это, конечно - здорово. Но в "нормальном" бою, был бы от него после этого толк?


В нокаут может отправить даже хорошо поставленный удар рукой по почке. А Вы говорите про пулю, выпущенную из СВД.

Что касается Вашего второго замечания, то новые броники США (особенно модульный, который 7 кг весит) - так они подвижность не сковывают.

 Егоза2.1 пишет:
Отсутствие соответствующей подготовки.


Так чтобы метко стрелять из пистолета и правильно им пользоваться в реальных ситуациях, где его можно применить, нужно тренироваться постоянно плюс ешё иметь и обученных инструкторов, владеющих методиками.

 Егоза2.1 пишет:
Одна? Или полтора десятка?


Если требуется полтора десятка, то в такой бой вообще лучше не ввязываться. Проще вызвать артиллерию/танкистов/авиацию и сравнять здание с землёй.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый современный танк в мире, современные бронепоезда


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история