Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: Это вообще не боевое знамя. И не знамя части. Нет номера и названия част...
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)

Комментарий: Это не КВ-1с, это КВ-85. А значит вероятнее всего Ленинградский фронт. И...
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментарий: Ему бы 3х2 380мм орудий вместо 283мм. Но Гитлер не пошёл на установку бо...
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...




 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »   
> Опрос
Нужно ли солдату дополнительное оружие? Если нужно, то какое?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Дополнительное оружие солдата , Нужно ли солдату дополнительное оружие?
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:15
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35594
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Но может возникнуть вполне справедливый вопрос: если у дробовиков есть такие преимущества, зачем пытаться присоединить их к автомату?

• И, правда, бойца можно вооружить просто гладкоствольным ружьем. Но в некоторых обстоятельствах такой солдат станет просто бесполезным для своего подразделения: ружья эффективны только на сравнительно небольшой дистанции, а что будет, если враг засядет гораздо дальше? Правильно, выдать бойцу на этот случай еще и автомат. Но автомат и дробовик в виде самостоятельных «единиц» неудобны в переноске. Вот и выходит, что установка гладкоствольного ружья на штурмовую винтовку поможет соединить в одном оружейном комплексе преимущества обоих видов оружия.

• Тем не менее, ружье может быть излишним, ведь большинство задач боевой и контртеррористической работы решаемы и при помощи собственно автомата с подходящим «обвесом». Второй минус подствольного дробовика касается баланса комплекса «автомат-ружье». Немалая масса, расположенная под стволом автомата, требует заново пристреливать последний после установки и снятия ружья. Такая проблема, кстати говоря, характерна и для подствольных гранатометов.

• Взвесив все плюсы и минусы концепции подствольного дробовика, немало бойцов из различных спецподразделений пришло к выводу о полезности такого оружия. Правда, по распространенности оно не может сравниться с обычными ружьями. Идея навески ружья на штурмовую винтовку впервые появилась в Соединенных Штатах, а в этой стране на каждый спрос почти всегда быстро находится предложение. Поэтому подавляющее большинство подствольных ружей имеет именно американское происхождение.

http://army-news.ru/2012/03/indi...olnye-droboviki/

По сравнению с винтовками дробовики имеют гораздо большую тактическую гибкость, однако их врожденными недостатками являются значительно меньшая эффективная дальность стрельбы и большая масса и размеры патронов (а значит меньшая емкость магазинов и носимый боекомплект). При стрельбе картечью или дробью эффективная дальность стрельбы составляет не более 50-70 метров, при стрельбе пулей дальность может достигать 100 и даже 150 метров (при использовании подкалиберных пуль). Аналогичную дальность могут обеспечивать стреловидные поражающие элементы, однако они, как правило, имею недостаточную кучность и высокую стоимость. Кроме пуль различного вида гладкоствольные ружья также могут использоваться для метания "несмертельных" боеприпасов, таких как газовые гранаты, резиновая картечь, и тому подобных. Именно в силу описанных причин гладкоствольные ружья пользуются большой популярностью среди полицейских сил самых разных стран, а также среди армейских подразделений специального назначения, нуждающихся в эффективном оружии для скоротечного боя на малых дальностях или для охраны объектов или пленных.

Т.е. крайне спецефическое применение в достаточно спецефические задачи.....в основной массе полицеские операции, штурмовые....В реальной войсковой операции применение не понятно.....выломать дверь армейские могут другими средствами, для ближнего боя в закрытом пространстве есть другие виды оружия.....

Ваши аргументы - чистого рода как вы сказали....отписка....... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Дополнительное оружие солдата

Праща.
Метательное оружие.

Награды
есть фото - нет истории солдата

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

О помощи американского империализма для СССР.
Нужно отдать должное героем труда.

Волк Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 STiv пишет:
останавливающий эффект одной пули выше чем дроби в разы......скорость перезарядки дробовика и автоматная очередь дают преимущество автомату, т.к. кол-во выстрелов в ед времени у автомата выше в разы

Ай не скажите! Единовременный заряд картечи (6-8 шт) на дистанции 3-5 метров в помещениях эффективнее автоматной очереди будет. Подствольные дробовики создавали как раз для зачисток окопов и помещений. Тем более, что в современных войнах противниками зачастую выступают боевики без СИБЗ.
 Стас1973 пишет:
Интересный сайт, я периодически на него захожу.

Там и мои скромные статейки есть. Улыбка
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35594
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волк пишет:
Ай не скажите! Единовременный заряд картечи (6-8 шт) на дистанции 3-5 метров в помещениях эффективнее автоматной очереди будет


Ну если дробовик к голове поставить......смекаю пуля конечно...

давайте так, Егоза определится с условиями боя и обсудим......
(Добавление)
Одно- и двуствольные дробовики являются старейшими типами гладкоствольного оружия, но практической ценности как боевое оружие почти не имеют из-за малой скорострельности. Тем не менее "обрезы" двустволок до сих пор популярны (главным образом среди преступников) в качестве оружия самого ближнего боя.

Для военных и полицейских целей используются гладкоствольные ружья с магазинным питанием, с ручным или автоматическим перезаряжанием (чаще всего самозарядные, очень редко - с возможностью автоматического огня). В абсолютном большинстве случаев используется оружие 12 калибра (диаметр канала ствола примерно 18мм). Наиболее распространенными являются подствольные трубчатые магазины, имеющие емкость 4-6, иногда до 9 патронов. Такие магазины обеспечивают компактные габариты оружия, однако перезаряжаются довольно медленно, по одному патрону. В последние десятилетие получили определенную популярность отъемные коробчатые магазины, обеспечивающие быструю перезарядку оружия. Емкость таких магазинов, как правило, от 5 до 10 патронов, редко больше. Еще реже используются барабанные магазины - либо отъемные, емкостью от 12 и до 20 или даже более патронов, либо неотъемные, револьверного типа, емкостью 10 - 12 патронов. Такие магазины слишком громоздки и тяжелы, а потому не пользуются особой популярностью.
http://las-arms.ru/?id=51
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волк пишет:
Там и мои скромные статейки есть.
Очень рад. Какие если не секрет и под каким ником? Ответ можно в личку.
 Волк пишет:
Единовременный заряд картечи (6-8 шт) на дистанции 3-5 метров в помещениях эффективнее автоматной очереди будет.
При условии, что цели без средств СИБЖ. А сейчас таких нет. Все броню носят. Зачастую, и каски с забралом.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 19:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
При условии, что цели без средств СИБЖ. А сейчас таких нет. Все броню носят. Зачастую, и каски с забралом.

Согласен. Но поголовное использование СИБЗ я заметил только в репортажах из Сирии. Это касательно "борзайцев". Если воевать с армией какого-нибудь государства, то подствольный дробовик нафиг не нужен.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 22:42
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




Картечный патрон 12 калибра отдает 30/40 граммов картечи со скоростью от 300 до 400 метров в секунду, что даёт импульс примерно 12 кг на м/с. у АКМа около 6, у АК74 около 3. Так что сравнивать попадание из АК74 (укол спицей, может быть и сквозной), и одновременное попадание 7 пуль из ПМа (удар кувалдой) не стоит. Выстрел из дробовика в защищенную броней грудь может и не убьет солдата но с ног собьет, и даст время перещелкнуть магазин, или достать пистолет. А есть еще незащищенные броней, но жизненно важные места, горло, низ живота, бедра, выцеливать которые сложно.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 23:26
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35594
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Связист

Обратите внимание, что речь шла о патронах от 9 мм !!! а не 5, 45 или 5, 56
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 00:56
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Связист

Обратите внимание, что речь шла о патронах от 9 мм !!! а не 5, 45 или 5, 56


Не понял? Подствольный дробовик к пистолету?

И по поводу ножа. Вы видели где нибудь солдата, или мужика в лесу без ножика? Нож это не только оружие но и инструмент. Да у меня в сумке всегда лежит, из рюкзака не вынимается, а в машине два а то и три. Вес у ножа небольшой, и уж если вам не хватит 150 патронов (пять рожков), то лишняя горсть вас не спасет.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 01:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35594
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Связист пишет:
Не понял? Подствольный дробовик к пистолету?


Сравнивая останавливающий эффект дробовика и автомата или ПП я сравнивал дробовик с калибром 9 мм и выше .....вы сравнивая с АК делаеет упор на калибр в почти 2 раза меньший......

Для примера:
Патрон 9×39 мм — серия специальных патронов, включающая модификации СП-5, СП-6, ПАБ-9[1]. Первоначально серия включала в себя только базовую модификацию СП-5 и бронебойную СП-6, позже был разработан более дешёвый вариант ПАБ-9. Патроны этих модификаций используются в «Винторез», «Вал», АК-9, ВСК-94, СР-3 «Вихрь», ОЦ-14 «Гроза» и др.

Малогабаритный автомат 9А-91 предназначен для вооружения милицейских и армейских подразделений как альтернатива автомату АКС - 74У. Автомат разработан Тульским КБ приборостроения и серийно выпускается с 1994 года. Первоначально создавался под патроны 9х39 мм (ПАБ-9, СП-5, СП-6), позже были добавлены варианты под патроны 7,62х39 мм (М43), 5,45х39 мм (М74) и из экспортных соображений 5,56х45 мм (NATO).

Автоматика работает за счет отвода части пороховых газов из канала ствола. Канал ствола при выстреле запирается поворотом затвора с постановкой его на боевые выступы. Ударно - спусковой механизм позволяет ведение одиночного и автоматического огня. Флажок предохранителя объединен с переводчиком огня и находится над проемом спусковой скобы с левой стороны оружия. Кнопка защелки магазина расположена под спусковой скобой на приемнике магазина. Рукоятка взведения затвора расположена справа, в походном положении она поворотом складывается вверх. Цевье и пистолетная рукоятка пластиковые.

Из дополнительного оборудования, устанавливаемого на автомат 9А-91 стоит отметить подствольный гранатомет ГП-95, который стреляет выстрелами ВОГ-25, ВОГ-25М на дальность до 400 метров. Также стоит отметить коллиматорный прицелПК-01, адаптированный под баллистику патронов к 9А-91 и крепящийся с левой стороны оружия. Дозвуковая скорость патронов ПАБ-9, СП-5, СП-6 позволяет эффективно применять глушитель, для чего снимается втулка со ствола автомата и на её резьбу навинчивается глушитель.
http://gunsite.narod.ru/9a91.htm

(Отредактировано автором: 26 февраля 2014 — 01:35)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 07:08
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Малогабаритный автомат 9А-91 предназначен для вооружения милицейских и армейских подразделений как альтернатива автомату АКС - 74У. Автомат разработан Тульским КБ приборостроения и серийно выпускается с 1994 года. Первоначально создавался под патроны 9х39 мм (ПАБ-9, СП-5, СП-6)

Вес пули 16 граммов, начальная скорость 270 м/с. Что дает нам импульс около 4,5 кг на м/с, меньше чем у АКМа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 08:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35594
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Связист пишет:
Вес пули 16 граммов, начальная скорость 270 м/с. Что дает нам импульс около 4,5 кг на м/с, меньше чем у АКМа.


Вот когда 16гр металла оказываются в теле, вызывают болевой шок, мощное внутренне кровотечение , разрывы и т.п. Поверте, сопротивлятся противник физически не сможет. Бронебойный выстрел с малой дистанции пробивает бронежелет.......учитывая, что за одинаковое время выстрела дробовика и ПП вес металла отправленного в тело противника ПП выше......можете считать скорость сколько угодно....но 3-4 пули вызовут летальный исход.....даже при наличии бронежелета....дробовик в данном случае, скорее всего причинит повреждения и травмы.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 февраля 2014 — 10:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




Гляньте еще про новый подствольный дробовик: Компания Crye Precision пр едставила 6-зарядный револьверны й дробовик 12 калибра
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!




 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый современный танк в мире, современные бронепоезда


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история