Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)

Комментарий: Обратите внимание, что все в буденовках-богатырках ( вообще-то не подход...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:45:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Дополнительное бронирование танков
Lev Пользователь
Отправлено: 14 августа 2012 — 23:15
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




Немцы всю войну как только появлялся новый танк, сразу его обвешивали дополнительной бронёй, циммеритили, снова перебронировали... Почему в Красной Армии не прижилось дополнительное бронирование?

 
email

 Top

ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 14 августа 2012 — 23:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


У нас ресурсов хватало. Марганца, вольфрама и чего там еще для укрепления и пробивания брони использовалось. И грамотных инженеров у нас было больше.

А немцам приходилось всякими заменителями пользоваться.


Нажмите для увеличения
Эрзац валенки Радость

(Отредактировано автором: 14 августа 2012 — 23:36)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 15 августа 2012 — 06:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 ПостороннимВилли пишет:
У нас ресурсов хватало. Марганца, вольфрама и чего там еще для укрепления и пробивания брони использовалось. И грамотных инженеров у нас было больше.

А немцам приходилось всякими заменителями пользоваться.


Нажмите для увеличения
Эрзац валенки Радость

Как ни прискорбно это констатировать, но такое утверждение в корне не верно. В плане технической грамотности немцы в то время были намного сильнее нас. То же самое и с ресурсами, недостаток которых немцы стали ощущать только с конца 44 года. А месторождений марганца на территории России практически нет, качественную марганцовую руду Россия получает из Украины.
Что же касается бронирования, то немцы НОВЫЕ танки не добронировали. Дополнительное бронирование никогда не применялось на таких танках, как Тигр, Королевский Тигр, Пантера. Добронировались только танки довоенной разработки, Pz-38(t), Pz-III, Pz-IV.
Наши тоже добронировали танки. Т-28 добронировался в серийной версии, а Т-26 и БТ могли оснащаться навесной броней, но танки при этом теряли в подвижности (в отличие от немцев), и становились, по сути, небоеспособными. Кроме того, навесной броней не могли оснащаться тонкобронные танки с цементацией поверхностного слоя.
Циммерит предназначался для защиты от магнитных мин, а навесные экраны - против пуль ПТР и кумулятивных боеприпасов. На наших средних танках использовались кроватные сетки для тех же целей, но уже самостоятельно, в период боев в городах.
На тяжелых танках ИС для этой же цели были установлены надкрыльевые ящики (модификация ИС-2М, уже после войны), которые помимо роли ящиков выполняли и противокумулятивную роль.
Но особенно отличились американцы. Они увешивали свои Шерманы чем не попадя, начиная от приваренных на лобовом листе дополнительных кусков брони битых танков, и заканчивая бревнами и мешками с песком или камнями, которые нередко закрывали весь корпус. Конструкция танка позволяла выдерживать дополнительный вес, теряя только в подвижности, но не в НАДЕЖНОСТИ.
Нам же пришлось действовать наоборот. Танк КВ-1 имел штатное бронирование порядка 75мм. На заводе некоторые машины добронировали до версии КВ-1Э, доводя бронирование до 100-110мм. Однако танк не выдерживал такой нагрузки и постоянно ломался. В конечном счете, пришлось выпустить вариант КВ-1С (скоростной), который облегчили на 4,5 тонны путем облегчения бронирования. Танк стал удовлетворительно надежным, но абсолютно перестал устраивать военных по уровню бронирования для тяжелого танка. Тогда сделали ИС, максимально сузив и укоротив КВ, но получив нормальную толщину брони при том же весе...
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 15 августа 2012 — 07:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Tankdriver пишет:
Tankdriver
+1. Здорово раскрыли тему.

 Tankdriver пишет:
Как ни прискорбно это констатировать, но такое утверждение в корне не верно.
Я согласен. Мое сообщение - чистой воды флуд Растерялся .
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 15 августа 2012 — 20:59
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Tankdriver пишет:
Pz-IV.

Какая толщина брони была на "четверке"? Если не ошибаюсь, на лобовуху 60 мм прикручивали?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 16 августа 2012 — 12:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Egor пишет:
 Tankdriver пишет:
Pz-IV.

Какая толщина брони была на "четверке"? Если не ошибаюсь, на лобовуху 60 мм прикручивали?
Лобовая броня корпуса и башни была 50мм. На лоб корпуса прикрутили (приварили) 30мм, потом пошли танки с цельными 80мм листами. Лоб башни не усиливался.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 16 августа 2012 — 13:52
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




А борта T-IV не усиливались?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 августа 2012 — 15:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Egor пишет:
А борта T-IV не усиливались?
Экранировались. При чем у немцев экраны ставились с зазором от нескольких см и более, то на русских танках экранировка производилась просто поверх корпуса. При этом делалась как правило из кусков (некондиция, остатки раскроя)
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 16 августа 2012 — 15:47
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Стас1973 пишет:
При чем у немцев экраны ставились с зазором от нескольких см и более

А кстати, смысл делать зазор между листами брони? Не лучше ли и легче просто наваривать поверх основной брони дополнительную?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 августа 2012 — 16:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Egor пишет:
А кстати, смысл делать зазор между листами брони?
Против кумулятивных снарядов. Снижение эффективности ее струи. Ну и против обычных БС - частичная деформация сердечника ну или там неправильно будет нормализовываться после пробития экрана.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 17 августа 2012 — 02:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Стас1973 пишет:
 Egor пишет:
А кстати, смысл делать зазор между листами брони?
Против кумулятивных снарядов. Снижение эффективности ее струи. Ну и против обычных БС - частичная деформация сердечника ну или там неправильно будет нормализовываться после пробития экрана.

В одном из вариантов экранировки корпус КВ-1 экранировался по бортам листами на бонках, установленных с зазором. Так же экранировалась и башня.
Немецкая "тройка" во лбу могла экранироваться аж в трех вариантах. В одном из вариантов 30мм лист устанавливался вплотную к броне. Для экранировки наших легких танков поставлялись заводские комплекты допброни... Улыбка
Не все так просто...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 августа 2012 — 04:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Tankdriver пишет:
В одном из вариантов экранировки корпус КВ-1 экранировался по бортам листами на бонках, установленных с зазором.
Вы только забыли добавить, что зазор составлял толщину гайки. Рояля не играет.
Все что вы указали - это нюансы и незначительные детали. Я указал общую тенденцию.




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: танки, броня, тигр
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
милитари форум, дум дум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история