Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Всем доброго времени суток!
Несколько раз попадалась информация о совершенно потрясающем героизме советских солдат, не могу сказать что это правда, скорее похоже на вымесел, но на войне всякое бывает.
Итак... 1941 год, немцы отчаянно рвутся к Москве, русские солдаты не менее отчаянии отбивают все атаки немцев. Но вот немецкие танки прорвали фронт, сложилось угрожающее положение, и тогда командование решило остановить танки, бросит в в бой десантников, БЕЗ парашютов!
Почему без парашютов? А маму его знает!
Может парашютов не было или еще что, я не знаю..
Так-вот, солдаты прыгали с самолета в снег на бреющем полете!
Часть погибла, остальная часть вступила в бой, немецкие танки были остановлены.
Говорю сразу, я не доказываю и не утверждаю, мне просто попадалась такая информация, это правда или очередной миф?
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Bot пишет:
Говорю сразу, я не доказываю и не утверждаю, мне просто попадалась такая информация, это правда или очередной миф?
с этой фразы надо было начать свой пост, а не им заканчивать
вообще
Цитата:
бросит в в бой десантников, БЕЗ парашютов!
ничего в этом страшного нету. все наши воздушно-десантные корпуса шли в бой БЕЗ парашютов. И сейчас (и как очевидец и как участник) могу сказать - идём в бой БЕЗ парашютов . Ничё, херня - парашют не главное в бою, уж поверьте ----- пиво, дефки & death metal
Bot
Отправлено: 21 февраля 2010 — 02:15
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
nemesis
Вы не поняли, я говорю что солдаты прыгали с самолета с бреющего полета.
прыгали без парашютов на снег!
Об этом упоминалось в книгах М. Калашникова или В. Резуна.
Не помню правда, в какой именно.
Также соглашусь что отношение к этим авторам неоднозначное, но не исключаю что такому подвигу имело место быть.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
nemesis
Отправлено: 21 февраля 2010 — 02:32
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Bot, ну дело совершенно не в авторе факта, а дело в самом факте. Сейчас (понятное дело) лезть не стану, но попробую вспомнить : первые опыты с выбросом десанта на бреющем полёте проходили в 1936 году с ТБ-3. Под крыло прицеплялись 10 бойцов (типа , понятное дело, што всё это происходило с манекенами, роль которых исполняли мешки с песком, хотя и после удачной скидки работали и с людьми и тож всё получилось боль-менее удачно), которые "сбрсывались" на бреющем полёте. вся сложность и сопутствующие проблемы (Вооружение, продукты жизнеобеспечения) вынудили отказаться от такова варианта
Вы представьте себе (прежде всего) район высадки . Это ведь самолёт должен прилететь, уйти с самый низ, и затем на самой минимальной скорости идти над "абсолютно ровным участком местности" !!! чересчур много условностей, совершенно недостижимых в условиях реальной боевой обстановки ----- пиво, дефки & death metal
Гость
Отправлено: 21 февраля 2010 — 10:00
УДАЛЁН
Эта тема получила название "Можайский десант". Она нашла свое отражение в романе "Княжий остров". Версия опирается на безвестного летчика и безвестный архивный документ.
Мое отношение к приочтенному: спекуляция на спекуляции.
Садовник Мюллер
Отправлено: 21 февраля 2010 — 11:09
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
Bot пишет:
Вы не поняли, я говорю что солдаты прыгали с самолета с бреющего полета.
прыгали без парашютов на снег!
вы извините, это бред. Откровенный. Да и источники... мда.
nemesis правильно указал на опыты. Ну а кто-то взял и в горячечном бреду переделал это в боевое применение. (Добавление)
Цитата:
Историк, писатель Юрий Сергеев
как я понимаю - вот ЭТОТ человек есть тот, кто выковырял из одного места сей факт.
А вообще... человек, похоже, сумасшедший. Вот, почитайте... я стал искать, и наткнулся... Мда...
Азовское сидение тоже каким-то образом связано с «Казачьим спасом»?
- Азовское сидение – это 5000 казаков и 800 казачек, которые встали на защиту крепости. Против них на кораблях приплыли 260 000 турок, а также пришли степняки. В общей сложности неприятеля было 370 000.
Началось сражение. Бьются турки, не могут взять. Чего только не перепробовали. Представьте себе, противник не взял еще крепость, а потерял 100 000 убитыми.
Где же была царская армия?
- Очень часто в нашей истории - от древней до нынешней, случалось так, что правителей «покупали». Оказывается, русскому царю от турецкого султана была вручена шкатулка с двумя с половиной килограммов ограненных бриллиантов. Условие – чтобы царь не помогал казакам ни порохом, ни оружием, ничем. И он не помогал. Казаки все делали сами на своем личном энтузиазме. В той битве принимали участие запорожские казаки, которые применяли традицию, называемую в разных казачьих местах по-разному, где «Казачий спас», где «Казачья наука».
Так вот, казаки сожгли ночью все турецкие корабли и турки уже не знали, что делать дальше. И вот от Султана командующему турецкими войсками приходит шкатулочка, он открывает, а там шелковый шнурок – предметная письменность - «если ты не выиграешь битву, тебя повесят». Кстати, турки-военачальники, участвовавшие в сражении, были по возвращению казнены.
В предпоследний день Азовского сидения, (я, кстати, назову роман «Азовское стояние», а то получается, что они там отсиделись), турецкий командующий пускает в световой день каждые два часа по 20 000 в атаку. А наших осталось всего три с половиной тысячи. Представляете, через каждые два часа идет поток в 20 000. И не взяли. Невероятно!
А наутро уже такие валы турецких трупов, что воевать невозможно. Турки попросили пропустить похоронную команду, чтобы убрать тела погибших янычар. Казаки разрешили, передышка нужна была. И когда турки дошли до последних погибших 20 000 соплеменников, они увидели, что янычары порублены на куски вместе с лошадьми. По возвращении они рассказали своему войску, что они видели.
На следующее утро казаки умылись, надели белые рубашки, чтобы выйти на последний бой. Посмотрели, а турок нет. Янычары ночью снялись и побежали. Казалось бы, молитесь, радуйтесь, что победили. Тем не менее, израненные, уставшие от порубки такой армады, казаки, около Дона догнали убегающих турок и ещё 30 000 порубали и утопили в реке. Такая вот доблесть, умение владеть оружием, сила духа…
nemesis
Отправлено: 21 февраля 2010 — 11:51
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
" эээй сто тысяч китайцев, приходите за сопку биться ....... " ----- пиво, дефки & death metal
Садовник Мюллер
Отправлено: 21 февраля 2010 — 11:52
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
ну типа того... как-то странно читать. (Добавление)
пробежался по Рунету. Источник - один. Вот этот вот сумасшедший.
nemesis
Отправлено: 21 февраля 2010 — 12:08
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
источник на опыты с подкрыльевым десантом ?? абсолютно точно читал про них в книге. даж визуально картинки помню )))0 ----- пиво, дефки & death metal
Садовник Мюллер
Отправлено: 21 февраля 2010 — 12:25
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
да нет... источник на т.н. Можайский десант. Разница в текстовке только в одном месте. То речугу толкает напрочь вымышленный генерал, то - САМ Жуков. Особливо мне понравился перл, звучащий примерно так: "я разыскал полк. Это Алтайский полк сибиряков".
Если уж ты, блин, разыскал полк, блин, так ты, блин, назови, блин, его номер!!!
sas
Отправлено: 21 февраля 2010 — 15:49
старший сержант
Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009
Репутация: 3
Цитата:
источник на опыты с подкрыльевым десантом ?? абсолютно точно читал про них в книге. даж визуально картинки помню )))0
Некоторая путаница
Был такой инженер Гроховский Павел Игнатьевич.
Как и многие в то время, энтузиаст,авантюрист. .
Почему -то именно таких Тухачевский патронировал.
Равно как и Курчевский , после расстрела патрона, был репрессирован.
Так вот - люльки Гроховского( подвешиваемые к бомбодержателям) предназначались не для беспарашютного десантирования, а вполне себе парашютного.
А подкрыльевые кассеты Г-61 — для перевозки людей под нижними крыльями самолета Р-5 .
Для беспарашютного десантирования предлагался "авиабус Гроховского"
Цитата:
Вытащили из-под ножек стола книги. Гроховский, подняв с полу автобусик, подержал его в руках, понянчил нежно, сказал:
- Это а в и а б у с, или, точнее, закрытая кабина, для беспарашютного десантирования. Смотрите!
Снова авиабус прокатился по гладкому столу и слетел с него, но теперь он не перевернулся «лапами» кверху, а, коснувшись пола тремя точками, умчался куда-то в угол.
- Поняли?
Молчание. Авиабус, поднятый с пола, переходил из рук в руки, его рассматривали, ждали разъяснений. Гроховский недолго томил нас.
- Мы, товарищи, работаем на будущие десантные войска, одна из главных задач которых - внезапное появление на территории, занятой противником: скрытность, быстрота, потом уже натиск. Так? Но представьте, как же мы, десантники, сможем появиться незаметно, если противник услышит гул армады самолетов за тридевять земель? А ведь парашютисту и над точкой сбрасывания нужно время, чтобы преодолеть расстояние до земли. Могут встретить и расстрелять бойцов еще в воздухе... Но мы противнику такой возможности не дадим! Пустим самолеты в бреющий полет, следовательно, до минимума сократим раскат звуковой волны, обеспечим большую внезапность их появления, а там, где нужно, сбросим из-под крыльев вот такие авиабусы с вооруженными людьми и боевой техникой. Неожиданно для противника, да? И нашим бойцам потребуется минимум времени и сил, чтобы завоевать плацдарм для парашютного эшелона. Авиабус - техника первой десантной волны! - торжественно заключил Гроховский.
- Прекрасно, Павел Игнатьевич, - подал голос инженер Огнев, - но в первый раз авиабус ткнулся носом в пол.
- А во второй и последующие? - Может быть, случайно не перевернулся?
- Попробуйте сами, Огнев. Толкайте его нещадна. Пусть еще раз расквасит себе нос.
Огнев, потом другие пускали авиабус со стола с разной скоростью, но он все время падал на колеса и убегал в разные углы комнаты.
- Как-то я заметил, что бомба, отделившись от самолета, некоторое время продолжает лететь как бы параллельно с ним, слегка отклоняясь к земле. Потом глиссада падения становится более крутой. И подумал: а что, если сразу же после отделения предмета от самолета под него подставить что-нибудь плоское, ну, скажем, поле аэродрома? Наверное, предмет не ударится, а покатится, заскользит по этой плоскости. Как лыжник при прыжке с трамплина приземляется, видели? Вот это наблюдение и легло в основу идеи беспарашютного десантирования... Почему я попросил сделать стол повыше? Чтобы показать вам сразу - не любая высота пригодна для такого дела. По моим расчетам, самолет должен идти не выше двенадцати метров над землей. Выше сбросим - объект, как и эта модель, жестко встретится с землей, развалится от удара... Наш настоящий авиабус, конечно, будет иметь более высокие аэродинамические качества, чем обыкновенный ящик. Придумаем и настоящие амортизаторы, зацепы, чтобы не прыгал как блоха. Обеспечим безопасность такого десантирования процентов на девяносто.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.