Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Т-28 на Красной площади
Танк Т-28 на Красной площади
Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Комментарий: "Трехголовый" Змей Горыныч - так иногда любовно называли эти танки в РКК...		 Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)
Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!		 Версальская коференция
Версальская коференция
Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Без названия
Без названия
Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Демонтаж воздушной обороны страны
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 29 июня 2013 — 17:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]
 Айзен пишет:
Так вот главная загадка--почему же ВВС РККА проиграли люфтваффе....."значительные потери" и т.д.

Ведь ВВС РККА имело много больше боевых самолетов....кроме новых яков-мигов были ещё И-153 и И-16.

На "чайках" и "ишаках" летчики РККА спокойно сбивали "мессеры"....

Каким то непостижымым образом слабая сторона одержала верх над сильной.

И конечно же разоружение частей перед нападением сыграло важную роль в сложившейся ситуации.

Разве разоружение чачстей 21 июня не повод для того чтобы сказать что был факт измены

К тому же это не единственные факторы измены....



В Сталинское время, когда даже за просто так садили и расстреливали, какая еще может быть измена в тылу, это в принципе невозможно.
 
email

 Top
> Похожие темы: Демонтаж воздушной обороны страны

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"
Правители России - житьё-бытьё за 100 лет: что изменилось?
Уровень жизни руководителей страны в прошлом и современности
Летичевский укрепрайон
история возведения и обороны Летичевского укрепрайона
Первый день войны
Документы минобороны РФ
Китай мировой гигант
Китайцы - кто они, нищая нация богатой страны или богатая нация нищего региона
Суда на воздушной подушке

1овждб Пользователь
Отправлено: 29 июня 2013 — 22:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Айзен пишет:
Так вот главная загадка--почему же ВВС РККА проиграли люфтваффе....."значительные потери" и т.д.

Ведь ВВС РККА имело много больше боевых самолетов.

Просто немцы наглядно показали, что дело не в количестве, а в организации и координации "боевого процесса". А это дело было невозможно тогда без нормальной всесторонней радиосвязи, что в истребительной авиации РККА напрочь отсутствовало.
Как например действовала истребительная авиация КБФ: с поста ВНОС в ИАП приходит ( по телефону) сообщение о приближении "волны" немецких бомбардировщиков, истребители поднимаются по тревоге и ... летят к посту ВНОС, там на земле выкладывают полотнища с указанием направления "куда немцы полетели", ястребки машут крыльями и устремляются за врагом. Смешно? - не очень!
 
email

 Top
Айзен Пользователь
Отправлено: 30 июня 2013 — 02:53
Post Id


сержант





Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




 То что происходило в гарнизонах западных округов 21 июня можно так охарактеризовать:

1.21 июня в гарнизонах западных округов начался процесс разоружения частей

2.Вечереом 21 июня и до полуночи 22 июня в гарнизонах западных округов состоялись концерты,гуляния....
Составы частей возвращались домой после 2 часов ночи в нетрезвом состоянии
Это все сильно подточило способность РККА к сопротивлению

3.Значительная часть экипажей летных эскадрилий была направлена в отпуск или на переобучение в Москву.

Оттуда как они утверждали им препятствовали вернутся после нападения немцев
4.21 июня состоялись командно--штабные учения....они были назначены на 22-23 июня.

Таким образом РККА готовили к учениям,а не защите страны от агрессии вермахта

5.ПВО РККА получили странный приказ.....не стрелять атакующим немецким самолетам
Письменного приказа сейчас найти нельзя но.... воспоминания очевидцев говорят о том что им запрещали стрелять по атакующим самолетам противникка

Это лишь малая часть той подрывной работы которую исполняла 5 колонна
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 30 июня 2013 — 19:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 1овждб пишет:
Просто немцы наглядно показали, что дело не в количестве, а в организации и координации "боевого процесса".
Да ничего особенного они не показали. А все их первоначальные успехи - результат внезапности и упреждения в мобилизации и развертывании. Когда вместо 8-10 компрессоров, положенных по штату военного времени на аэродроме только 1-2 (а остальные должны поступать по мобилизации), то тут не надо особо координировапть "боевой процесс" и так понятно что у полностью отмобилизованного противника гораздо больше возможностей для обслуживания самолетов.

 1овждб пишет:
Как например действовала истребитель ная авиация КБФ: с поста ВНОС в ИАП приходит ( по телефону) сообщение о приближении "волны" немецких бомбардировщиков, истребители поднимаются по тревоге и ... летят к посту ВНОС, там на земле выкладывают полотнища с указанием направления "куда немцы полетели", ястребки машут крыльями и устремляются за врагом. Смешно? - не очень!
А не Вы ли тут рассказывали про наши РЛС под Выборгом?

При этом несмотря на наличме у немцев большого количества радиостанций отнюдь не редкостью даже в 43-м году были случаи когда они успешно бомбили своих же олдат не обращая внимания на расстеленные на земле опозновательные флаги.

И даже с учетом всех недостатков наши сумели за первую неделю нанести им такие ежедневные потери, которые оцениваются трехзначным числом.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 06:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]
 1овждб пишет:

Просто немцы наглядно показали, что дело не в количестве, а в организации и координации "боевого процесса". А это дело было невозможно тогда без нормальной всесторонней радиосвязи, что в истребительной авиации РККА напрочь отсутствовало.
Как например действовала истребительная авиация КБФ: с поста ВНОС в ИАП приходит ( по телефону) сообщение о приближении "волны" немецких бомбардировщиков, истребители поднимаются по тревоге и ... летят к посту ВНОС, там на земле выкладывают полотнища с указанием направления "куда немцы полетели", ястребки машут крыльями и устремляются за врагом. Смешно? - не очень!


Действительно, в истории маленькая спаянная армия громила полчища противника. Также и если Роммель ночевал даже не в расположении своих фронтовых частей, а даже впереди них, то у нас самым главным наказанием помимо трибунала было передвинуть штабы ближе к фронту. Снизу все боялись взять на себя какую-либо ответственность, а директивы сверху были неадекватными фронтовой реальности, поэтому эффективность была очень низка.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 09:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Дормидонт пишет:
Снизу все боялись взять на себя какую-либо ответственность,
Очередная демонстрация невежества. Достаточно сказать что даже заградотряды были инициативой снизу и появились без всяких приказов из Москвы.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 14:52
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1
 Опер пишет:
Солонина не читал, так как считаю откровенным пропагандистом-резуноидом.


Странно, Вы же Опер. Вы должны знать, что беспристрастный суд должен выслушать все стороны. Даже если прокурор толстый, адвокат кудрявый а свидетели через одного просто уроды.

А то будете как Д.Киселев А.Коху отвечать.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 15:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Медведь пишет:
Странно, Вы же Опер. Вы должны знать, что беспристрастный суд должен выслушать все стороны. Даже если прокурор толстый, адвокат кудрявый а свидетели через одного просто уроды.
.
А мне хватает что этот чудак на букву "м" уже успел озвучить, чтобы еще время тратить на чтение его опусов.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 15:51
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1
 Опер пишет:
А мне хватает


Ага, значит что то читали. Подмигивание
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 16:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Медведь пишет:
Ага, значит что то читали.
Достаточно интервью с ним на "Йехе Мацы" и отдельных статеек в интернете. Если по Вашему это называется "читал" - пусть будет так, я не настаиваю Улыбка
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 16:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]
 Опер пишет:
 Дормидонт пишет:
Снизу все боялись взять на себя какую-либо ответственность,
Очередная демонстрация невежества. Достаточно сказать что даже заградотряды были инициативой снизу и появились без всяких приказов из Москвы.

Хоть бы чем-нибудь подтверждали свою ......, боевые роты на переднем крае типа сами себя расстреливали - это очень оригинально.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 16:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Дормидонт пишет:
Хоть бы чем-нибудь подтверждали свою ......, боевые роты на переднем крае типа сами себя расстреливали - это очень оригинально.
Это не известно только Вам, но первый заградотряд появился уже 23 июня 1941 года и организовал его комендант Толочина военный интендант Маслов, который с подчиненными ему бойцами и по своей инициативе останавливал отступающих и наводил порядок на шоссе Минск-Москва.

Что касается пресловутых расстрелов боевых подразделений в спину, то это - откровенная ложь, тупой миф лживой либерастической пропаганды.
 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
ис 2, советская свастика


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история