Чтобы сделать Россию великой и сильной. , Продолжение
Волкон
Отправлено: 20 июля 2011 — 21:51
генерал-майор
Сообщений всего: 34689
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
Чивас пишет:
Скорее РИ разочаровалась в возможностях Германии, помочь решить вопрос о Проливах и некоторые другие.
А Германия ещё больше обиделась на Россию, за то что та не дала ей добить Францию в 73 и 75 годах. РИ упёрлась, набычилась из за этой праститутки. Вот Бисмарк и отомстил в Берлине. За красивые глазки проливы не дают, вначале Франция.
Похожие темы: Чтобы сделать Россию великой и сильной.
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Волкон пишет:
А Германия ещё больше обиделась на Россию, за то что та не дала ей добить Францию в 73 и 75 годах.
Не согласен, в 1881 продлевается "договор Трех Императоров" и лишь события на Балканах вбили клин сначала между Россией и Австрией, однако с Германией договор подписывается еще и в 87-м. Так что все существенно сложнее чем просто обида за события 25- летней давности.
Волкон
Отправлено: 21 июля 2011 — 11:59
генерал-майор
Сообщений всего: 34689
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
Чивас пишет:
Так что все существенно сложнее чем просто обида за события 25- летней давности.
Это у вас взгляд на события через Историю дипломатии, написанную нами , а в германской (до 1945) все причинно -следственные события трактуются по другому. И там в порче отношений однозначно МЫ виновны. Развели их -Монархов - антимонархисты, из дем, лагеря, умело раздувая противоречия, во всю используя Австро-Венгерскую политику- де жа вю. Тогда как напрашивался Союз между РИ и ГИ, чтобы набить морду Габсбургам и привести их чувство, чтоб больше не вы......сь.
Габсбурги полностью сидели на Ротшильдовской дотационной игле, как наркоманы. А потом и Витте Россию на нею же подсадил. Из сегодняшнего далёка смотреть на Историю взаимодрак между немцами и русскими очень печально. Нет ни Империй монархических, нет СССР и Рейха -тоталитарных, осталась одна попа-жопа. А всё начало быть хоть с 1875-го, хоть с 1879-го.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 21 июля 2011 — 14:26
УДАЛЁН
Волкон пишет:
РИ упёрлась, набычилась из за этой праститутки.
Как щась вижу. Стою с Саней №3 (Александром Алекасандровичем) и слушаю Марсельезу при подходе дружественного корабля в столицу нашей Родины, город Санкт-Петербург.
Какого слушать такое императору?
Дрожите, тираны, их слуги
Отбросы разных слоёв
Дрожите! все злые потуги
По заслугам получат своё!
Мы все - солдаты в битве с вами
Один падёт придёт другой
Рождённый нашей землёй
И с жаждой биться с врагами.
Волкон
Отправлено: 22 июля 2011 — 19:47
генерал-майор
Сообщений всего: 34689
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
Blitz пишет:
Как щась вижу. Стою с Саней №3 (Александром Алекасандровичем) и слушаю Марсельезу при подходе дружественного корабля в столицу нашей Родины, город Санкт-Петербург.
Раз уж пошли такие песни-пляски, то воспользуюсь и я...
ВОТ ЕСЛИ Б Я БЫЛ Александром № 3, то я бы не Марсильезы слушал, а подарил бы ЛИШНИЕ территории на день рождения дружище Кайзеру: привисляндские губернии, прибугские, принеманские, не жалко, берите.!!! А Султану в честь подавления очередного балканского восстания: губернии населённые грузинами, армянами, чеченами,....
Это к вопросу о перенасыщении РИ , территорияим населёнными народами чуждыми православной цивилизации со всеми ихними проблемами, пускай теперь другие их содержат.
Практику наказания за нелояльность, враждебность,с выдворением из Русского дома, надо было ещё тогда ввести.
Егоза
Отправлено: 25 июля 2011 — 10:59
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Волкон пишет:
...подарил бы ЛИШНИЕ территории на день рождения дружище Кайзеру... Султану...
Зачем дарить? Если только в надежде на ответный подарок... Лучше продать или поменять на что-то действительно нужное...
Вообще, мне нравится - заполучил каким-то образом "заведомо нелояльные" территории, тут же от них избавился с немалой для себя прибылью, которую можно пустить на развитие "собственно собственной" страны... Только "продавать" такие куски вдумчиво нужно и не всем подряд... Вот же - Аляска... пусть там не в "нелояльности" дело, но ведь был же прецедент!
Волкон пишет:
...со всеми ихними проблемами, пускай теперь другие их содержат.
В самом деле! У нас своей земли - немеряно, зачем нам чужая, да еще с инородцами? Исключительно геморрою для...?
(Отредактировано автором: 25 июля 2011 — 11:00)
Чивас
Отправлено: 25 июля 2011 — 12:05
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Волкон пишет:
Это у вас взгляд на события через Историю дипломатии, написанную нами , а в германской (до 1945) все причинно -следственные события трактуются по другому. И там в порче отношений однозначно МЫ виновны. Развели их -Монархов - антимонархисты, из дем, лагеря, умело раздувая противоречия, во всю используя Австро-Венгерскую политику- де жа вю.
Франция России особо и не нужна была, через сближение с Францией старались заручится поддержкой Англии, как для решения животрепещущего вопроса Проливов, так и (после 5-го года) успокоить ситуацию на Дальнем Востоке, но самоне главное - Проливы. В этом вопросе могла помочь только Англия и она готова была идти на уступки в этом вопросе в случае если Россия станет четко на сторонку Антанты. Безусловно, выстраеваемым на тот момент отношениям с Англией, была альтернатива, но Британия быстрее разобралась в ситуации, инициатива быстрого решения спорных вопросов между двумя Империями исходила от нее, в то время как Германия заняла пассивную позицию и ничем серьезно не выражала желание идти на сближение с РИ. Так что не нажо все валить на царское правительство, оно действовало исходя из интересов государства. Кстати, не будь октябрьского преворота, Константинополь с Проливами был бы за РИ, в 15-м данная договренность уже была достигнута с АиФ. (Добавление)
Егоза пишет:
В самом деле! У нас своей земли - немеряно, зачем нам чужая, да еще с инородцами? Исключительно геморрою для...?
А кто такие инородцы в вашем понимании?
Егоза
Отправлено: 25 июля 2011 — 13:31
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Ну как вы понимаете прибалтами, поляками, финами и литвинами дело не ограничиться. Что делать с Карелией, Ингерманландией, Печорским районом и тд? К тому же "нелояльными" территории становяться по вине центральной власти, а не потому что такие вредные и пакостные.
Егоза
Отправлено: 25 июля 2011 — 14:20
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Чивас пишет:
Что делать с Карелией, Ингерманландией, Печорским районом и тд?
То, что было слишком давно, полагаю, лучше "не тревожить" за явным истечением "искового срока", поскольку лучше - не будет, а хуже - вполне может стать... Если только "цивилизованная Европа" не покажет нам пример, и современные европейские государства не начнут безоговорочно и полностью удовлетворять соответствующие требования "своих ингерманладцев"... Тогда и Россия - может быть - "подтянется"...
Чивас пишет:
К тому же "нелояльными" территории становяться по вине центральной власти, а не потому что такие вредные и пакостные.
А вот нет такого "закона природы"! Весьма и весьма по-разному бывает...
Чивас
Отправлено: 25 июля 2011 — 14:41
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Егоза пишет:
А вот нет такого "закона природы"! Весьма и весьма по-разному бывает...
Да, бывает по-разному, но это "по-разному" относиться почти исключительно к не европейским территориям, а Волкон мешает все в кучу, и кавказ и Зап. Литву.
Егоза пишет:
То, что было слишком давно, полагаю, лучше "не тревожить" за явным истечением "искового срока", поскольку лучше - не будет, а хуже - вполне может стать...
Дело то не в этом, страна у нас большая и состоит из множества разных территорий, населенных людьми со своим, отличительным менталитетом , формирующимся за счет традиций, истории данного места, а иногда и за счет климатических и прочих особенностей. И не нужно пытаться сделать всех одинаковыми, а тех что не получается выкинуть вон. Многие проблемы Империя нажила себе именно проводя , начиная с Александра Третьего, политику русификации, что дало в к 17-му дополнительных союзников большевикам.
Возможность решить данный вопрос не ограничивается "выкинуть всех кому не нравиться" или насильственным ассимилированием.
Егоза
Отправлено: 25 июля 2011 — 14:55
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Чивас пишет:
И не нужно пытаться сделать всех одинаковыми, а тех что не получается выкинуть вон. Многие проблемы Империя нажила себе именно проводя , начиная с Александра Третьего...
Не могу сказать "за Александра Третьего", но я лично думаю, что "делать одинаковыми" - действительно не нужно (за явной бессмысленностью), а вот добиваться строго и безусловного равенства всех перед законом - абсолютно необходимо... и никаких "преференций" и скидок на "местный колорит", "национальные особенности" или на "это земля НАШИХ отцов" и т.д. Просто дело в том, что в таком случае - просто в силу своей малочисленности - "маленькие, но гордые народы" будут, что называется поставлены на своем место - место маленьких, хоть о гордых народов...
Чивас пишет:
Возможность решить данный вопрос не ограничивается "выкинуть всех кому не нравиться" или насильственным ассимилированием.
Поиски компромисса? Даже когда оппонент занимает позицию "Вы нам должны ПО ЖИЗНИ"?!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
со всеми ихними проблемами, пускай теперь другие их содержат.