Чтобы сделать Россию великой и сильной. , Продолжение
Волкон
Отправлено: 15 сентября 2011 — 19:48
генерал-майор
Сообщений всего: 38492
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Штык нож пишет:
не путайте полику и бизнес, это совершенно разное... политик, должен уметь отстаивать интересы всей страны, а бизнесмен своей семьи, зачастую себя...
Поэтому, и подходы и мышление у них разные... Прохоров бизнесмен, да неплохой молодёц, "Ё"
Ну вот и прояснилось всё с Прохоровым, а всё дело то в_ Ё_,а политик то он никакой, да ещё со стеклянным глазом, значит видит только зачастую свою руку, да ещё семью. А тут страна в тумане какая то.
Похожие темы: Чтобы сделать Россию великой и сильной.
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Миллиардеры предлагают отступные
Западные богачи просят государство взять с них деньги
Борис Кагарлицкий
16.09.2011
Уоррен Баффет , образец «американского успеха», призвал власти обложить самого себя более высокими налогами. Заявление, сделанное миллиардером и гуру финансового мира, в Соединенных Штатах, где низкие налоги являются чем-то вроде национальной идеи, беспрецедентное.
Как известно, восстание американцев против британской короны началось с нежелания платить налоги, введенные англичанами, чтобы компенсировать огромные средства, затраченные Лондоном на защиту этих колоний от Франции. После того, как сами же колонисты во главе с Вашингтоном первыми на французов напали.
С тех пор каждое американское правительство стремилось держать подоходный налог на минимально возможном уровне. И хотя по ходу истории определенный рост налогового бремени все же произошел, всевозможные льготы для налогоплательщиков вводятся в США при каждом удобном случае. В последний раз понижение налогов было проведено при Джордже Буше-младшем. Средние классы выиграли примерно 200 долларов в год, а вот богатые люди сэкономили миллионы. И вот на таком фоне вдруг появляется заявление У. Баффета, который жалуется, что платит государству слишком мало...
Вслед за американским финансистом с аналогичной инициативой выступили пятеро ведущих французских предпринимателей: надо повысить подоходный налог на богатых, нетерпима ситуация, когда низы и средние слои общества несут на себе все тяготы кризиса, а доходы верхних 10 процентов не только не снижаются, а наоборот, растут.
Не надо, впрочем, думать, что приступ альтруизма среди богатых на Западе оказался всеобщим.
Откликнувшись на инициативу французов, британская «Файнэншл таймс» организовала на своих страницах дискуссию, которая дала куда менее однозначные результаты. Некоторые авторы поддерживали идеи французских бизнесменов, но многие, напротив, высказывали возмущение и пугали читателя всевозможными бедствиями и катастрофами, которые обрушатся на его голову населения, если богатых заставят платить более высокие налоги. Более того, позже 20 британских экономистов опубликовали в той же газете письмо с призывом резко сократить налоги на обладателей крупных состояний. Сейчас миллионеры и миллиардеры вынуждены отдавать казне 50 процентов своих доходов. Правда, речь идет лишь о тех средствах, которые они перечисляют себе в виде дивидендов и собираются потратить на личные нужды.
Экономический смысл высокой ставки подоходного налога состоит в том, чтобы собственники меньше потребляли и больше средств инвестировали или тратили на благотворительность - и в том и в другом случае сумма, отбираемая государством, резко снижается. Но именно это и не нравится защитникам обиженных миллиардеров: вместо того, чтобы предоставить им право самим решать, что делать с деньгами, власти пытаются заставить их вкладывать средства в развитие экономики.
Призывы У. Баффета и его французских единомышленников, хоть и порадовали чиновников, пытающихся во что бы то ни стало залатать дыры, пробитые в бюджетах государств кризисом и многомиллиардными расходами на помощь все тому же бизнесу, но не вызвали дружного одобрения в среде буржуазии. Причем особенно резко возражать стали даже не сами собственники, а экономисты и политики, выступающие от их имени. Последнее, впрочем, естественно. Идеологи и публицисты праволиберального толка за долгие годы выдрессированы как цепные псы бросаться на каждого, кто, как им кажется, угрожает хозяину. Тут все похоже на бытовую ситуацию: если сами хозяева готовы соблюдать подобие приличия, то объяснить эти тонкости сторожевой собаке невозможно.
Между тем, спор о налогах продемонстрировал крайнюю противоречивость сложившейся на Западе ситуации. Дело не в том, что У. Баффет и его сторонники — гуманисты и альтруисты, тогда как их оппоненты — черствые эгоисты. Не думаю, что У. Баффет смог бы заработать свои миллиарды, если бы страдал излишним альтруизмом и человеколюбием. В основе его позиции — трезвое понимание экономической и социальной ситуации. Спасая бизнес от кризиса, правительства по всему миру оказались на грани банкротства. И если сейчас власти не поддержать, их способность вливать деньги в систему будет исчерпана.
Финансовый капитал требует от государства одновременно двух взаимоисключающих вещей: нужно закачивать в систему как можно больше денег, но в то же время деньги эти должны быть крепкими, обеспеченными, стабильными.
Значит, просто печатать бумажки нельзя. Бесконечно брать на кредитном рынке у тех же банкиров тоже нельзя — возникает долговая пирамида, которая грозит рухнуть. В любом случае, деньги обесцениваются. Единственный способ не разрешить, а как-то смягчить это противоречие — поддержать государство, согласившись с более высокими налогами, все равно же эти налоги идут почти исключительно на стимулирование и поддержку бизнеса. Разумный эгоизм и экономический расчет в данном случае подкрепляются и чувством самосохранения. Революции в арабских странах, бунты в Лондоне, массовые протесты в Израиле и забастовки в Италии наглядно демонстрируют, что терпению общественных низов приходит предел. Если не хотят делиться сверху, то начнут отнимать снизу. Грамотные представители правящего класса, знакомые с социальной историей, легко могут догадаться, что рано или поздно кончится именно этим. И разговоры экономистов о том, что капитал может убежать в более «гуманные» по отношению к миллиардерам страны, убедительны только на бумаге. В жизни же может возникнуть ситуация, когда бежать будет некуда.
Однако та же дискуссия в «Файнэншл таймс» показала: просвещенная и здравомыслящая часть буржуазии отнюдь не составляет большинство класса и, хуже того, не имеет господствующих позиций в либеральной среде. Преобладает тупой, звериный эгоизм, блокирующий всякую способность думать и планировать что-то на перспективу. Именно в этом подходе суть неолиберализма, именно в этом одна из причин нынешнего кризиса.
Древние были правы: когда боги хотят кого-то погубить, они лишают его разума. Предложения У. Баффета и его соратников оказываются непроходимыми. События будут развиваться по совершенно иному, куда более драматическому сценарию.
А что российский бизнес, его идеологи и лидеры? Среди них, в отличие от американских, французских или британских коллег, не нашлось ни одного, кто готов был бы - хотя бы на словах - поддержать идею перераспределения доходов.
Как раз наоборот, деловая пресса полна сетованиями на то, как плохо у нас живется бизнесу - несмотря на то, что наши налоги существенно ниже западных, а прогрессивного налога у нас нет вовсе. Отечественная буржуазия твердо уверена, что государственных средств, получаемых от нефти и газа, хватит навсегда и на все. А если возникнут социальные проблемы, то их будут решать с помощью полицейских дубинок.
Впрочем, пока что и дубинки в России, в отличие от Англии или Италии, не очень востребованы. Зря Игорь Юргенс, идеолог Российского союза промышленников и предпринимателей, жаловался на то, что им — правительству и бизнесу — достался плохой народ. Им не жаловаться на этот народ надо, а молиться на него. Ведь ни один другой народ в Европе ничего подобного не стерпит. А как мы выяснили за последний год, в Африке и Азии — тоже. Зато у нас могут падать самолеты и тонуть корабли, отключаться электричество и вставать жизнеобеспечивающие предприятия, но мы относимся ко всему этому с беспримерным благодушием. Зачем бизнесу делиться средствами с молчаливым народом, который ничего не требует?
Дискуссия о том, как распределить между общественными классами бремя кризиса, остается для нас малопонятной западноевропейской экзотикой. Россияне предпочитают терпеть, работать и не задавать лишних вопросов.
Что то ни Прохоров, ни Абрамович, ни Лисин, ни другие не предлагают повысить для себя налоги...
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 16 сентября 2011 — 20:32
генерал-майор
Сообщений всего: 38492
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гал пишет:
Зря Игорь Юргенс, идеолог Российского союза промышленников и предпринимателей, жаловался на то, что им — правительству и бизнесу — достался плохой народ. Им не жаловаться на этот народ надо, а молиться на него. Ведь ни один другой народ в Европе ничего подобного не стерпит. А как мы выяснили за последний год, в Африке и Азии — тоже. Зато у нас могут падать самолеты и тонуть корабли, отключаться электричество и вставать жизнеобеспечивающие предприятия, но мы относимся ко всему этому с беспримерным благодушием. Зачем бизнесу делиться средствами с молчаливым народом, который ничего не требует?
Ну как же сказ о кровавых националистических ботинках? Лаптях и сандалях?
И потом я сам видел ,тревожные чемоданы , для Домодедово-2., у одного буржуя с Остоженки.Чемоданное настроение ненашей элиты это вполне осязаемое явление в виде перевода денег, семьи,картин,брилл янтов за бугор. Причём эта тенденция только возрастает, а не уменьшается.
Только наш Валентайн, пока не обзавёлся аэродромом в забугорье???Но работает для этого вовсю, не покладая терпения и щё чего то там. А все остальные Аирборны и иже с ними, вполне себе имеют крышу в Каролинах...
Гал
Отправлено: 16 сентября 2011 — 21:40
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
А что думают и в Каролине не достанут? Это сейчас из Лондона спокойно тявкают чичваркины всякие, думаю придет день и полетят гонцы и вестники по разным направлениям с черными метками. И будит стоять вопрос не какие перспективы сулит карьерный рост, а что сможет сделать для Родины человек на том или ином посту, либо должности..
Волкон
Отправлено: 17 сентября 2011 — 10:19
генерал-майор
Сообщений всего: 38492
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гал пишет:
что думают и в Каролине не достанут
Потому то так многословно и отрабатывают свои должности адвокатов дьявола, что надеются на невыдачу. Да и пример диссидентов из 60-70 -х годов обнадёживает. Все они получили свой пенсионный "домик в заморской деревне", отработав в поте лица на уничтожение СССР. Теперь же задача стоит -развалить РФ, и установить в осколках "демократические" режимы легко управляемые из посольства США. У нас Валентин озвучил эту программу, вполне доступно. (Свободолюбивые народы должны освободится от русской зависимости и установить у себя либеральную демократию). А Аирборн в список этих народов внёс и Северян и Сибиряков, у него это уже вполне -отдельные нации. Процесс пошёл?? (Добавление)
Гал пишет:
Ведь ни один другой народ в Европе ничего подобного не стерпит. А как мы выяснили за последний год, в Африке и Азии — тоже. Зато у нас могут падать самолеты и тонуть
Конечно на первый взгляд, может показаться, что народ Русский неподъёмно терпелив. Но это если не знать его истории. А вот она то говорит о другом. О склонности русских одним махом решать накопившиеся проблемы. Этак сразу на 180 градусов, БАЦ! И враги народа в зале ожидания аэропорта,.. а на табло "вылет отменён" по всем направлениям. Вот поэтому самые дальнозоркие уже давно наезжают в страну вахтовым методом. Вот и Аирборна целое лето не было....
Егоза
Отправлено: 22 сентября 2011 — 10:47
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Что скажете, Волкон? Кого, в таком случае, Ваш Рогозин будет представлять? Патриотов? Какова вообще цель подобной "коалиции"? Почему не идти на выборы самостоятельно?
Сказано же - "И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое." И хоть источник этой цитаты для Вас вовсе не авторитет (как и для меня самого), однако - нельзя не признать, что некоторые вопросы в нем освещены "чегтовски пгавильно... агхипгавильно..."
Волкон
Отправлено: 22 сентября 2011 — 11:39
генерал-майор
Сообщений всего: 38492
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза пишет:
Что скажете, Волкон? Кого, в таком случае, Ваш Рогозин будет представлять? Патриотов? Какова вообще цель подобной "коалиции"? Почему не идти на выборы самостоятельно?
Потому что не смог договориться с вышестоящим начальством, для этого и приезжал, перед выборами. А может наоборот договорился? И исполнил первое условие :влил во "фронт", всё равно не принадлежавший ему Конгресс Русских общин? Либералы кажись вздохнули с облегчением, а патриоты совсем разочаровались в нём, Да?? (Добавление)
Но он остаётся харизматической личностью, способной спропагандировать за месяца два массы избирателей, когда прийдёт его время.
Егоза
Отправлено: 22 сентября 2011 — 12:14
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Волкон пишет:
Либералы кажись вздохнули с облегчением, а патриоты совсем разочаровались в нём, Да??
Похоже на то...
Волкон пишет:
Но он остаётся харизматической личностью, способной спропагандировать за месяца два массы избирателей, когда прийдёт его время.
"Спропагандировать" на что? Голосовать-то им, "спропагандированным", будет не за кого...
Кстати, что Вы думаете на счет нижеследующего:
"На приближающихся выборах сторонники Русского Национального Возрождения (рабочее название) могут поступить следующим образом:
1) прийти на избирательный участок;
2) сфотографировать (на камеру сотового телефона) здание/помещение избирательного участка;
3) получив избирательный бюллетень и зайдя в кабинку для голосования, написать на нем «Голосую за Русское Национальное Возрождение» (можно – «РНВ»), сфотографировать бюллетень так, чтобы была видна сделанная надпись и часть интерьера кабинки для голосования, опустить бюллетень в урну;
4) отправить свои фотографии на сайт, который необходимо будет для этого создать (естественно, за границей РФ), предварительно зарегистрировавшись на этом сайте и указав номер своего избирательного участка.
Результат:
1) установление количества людей не только не согласных с политикой правительства, но несогласных уже до вполне определенной степени;
2) существенное затруднение фальсификации итогов выборов;
3) возможность организации на базе этого сайта общественного движения с последующей выработкой программы и тактики действий, создания печатного (электронного) органа и т.д. и т.п.
Необходимые ресурсы:
1) хостинг за пределами РФ и обеспечение его технической защиты и;
2) вроде все… по крайней мере, пока…
Степень опасности участия в подобном проекте:
1) никакой элемент участия не составляет состава преступления на территории РФ;
2) дополнительную безопасность обеспечивают нахождение сервера вне юрисдикции РФ и анонимность (на первых порах) участников."
Если количество участников окажется незначительным, значит, время еще не пришло, и подавляющая часть населения РФ вполне довольна своей жизнью и проводимой правительством политикой. Придется ждать те самые 10-15 лет…
Волкон
Отправлено: 22 сентября 2011 — 13:13
генерал-майор
Сообщений всего: 38492
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза пишет:
Если количество участников окажется незначительным, значит, время еще не пришло, и подавляющая часть населения РФ вполне довольна своей жизнью и проводимой правительством политикой. Придется ждать те самые 10-15 лет…
Профиль : E-mail : Сообщение
Я считаю, что как раз время то уже упущено . Именно благодаря правлению, очень хитрому Чубайса-Путина, эти 11 лет принесли запланированный результат- Россия стала тем чем она и должна пока быть . (по плану вышестоящих)
Зачем мне нужен Рогозин? Только лишь для присутствия в Думе реальной оппозиции, причём вполне вменяемой, соблюдающей правила игры,(ихнейские к сожалению) на большее я не надеюсь. По крайней мере в союзе с КПРФ можно будет пытаться останавливать геноцидные законы. Опять же и та часть элиты , которая как вы говорите живёт и грабит здесь , но при этом что то после себя ещё собирается оставить, будет при своём лидере (Рогозине).
Но боюсь, что большая часть избирателей даже не догадывается в какой уже попе мы все сидим.
Егоза
Отправлено: 22 сентября 2011 — 13:36
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
В продолжение моего предыдущего поста... Народ-то давно уже, оказывается, стал на выборах "душу отводить": http://trinixy.ru/2008/03/06/pag...en_28_shtuk.html
Организовать только этот "крик души" осталось...
Волкон
Отправлено: 22 сентября 2011 — 13:53
генерал-майор
Сообщений всего: 38492
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза пишет:
Организовать только этот "крик души" осталось...
Если я не ошибаюсь то в тот период "когда уже всех достали" политикой начинает заниматься- заинтересованно 2,5% населения страны? Вы уже заметили этот скачёк, я нет.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Но это если не знать его истории. А вот она то говорит о другом. О склонности русских одним махом решать накопившиеся проблемы. Этак сразу на 180 градусов, БАЦ! И враги народа в зале ожидания аэропорта,.. а на табло "вылет отменён" по всем направлениям. Вот поэтому самые дальнозоркие уже давно наезжают в страну вахтовым методом. Вот и Аирборна целое лето не было....