Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw VI «Тигр»
Pz.Kpfw VI «Тигр»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:26:12)

Комментарий: Как правило, заваривали накладной заплаткой. На Т-26 в Кубинке такая зап...
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Привет от года Свиньи!
Привет от года Свиньи!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-12-2019 15:58:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
He-177
He-177

Загрузил Румянцев
(07-04-2020 13:08:18)

Комментарий: О Хе-177 узнал только в перестроечные времена. Как-то странно, наши истр...




 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Что за шифровка на петлицах?
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2014 — 20:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Я так понял сам текст приказа вам не попадался?
Уже попался:
Эмблемы и шифровки РККА 1922–1924
http://zwiahel.ucoz.ru/forum/12-314-1

Правда там качество не очень.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Приказ РВСР № 322

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

foma Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2014 — 18:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11225
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Уже попался:
Эмблемы и шифровки РККА 1922–1924
http://zwiahel.ucoz.ru/forum/12-314-1

Правда там качество не очень.
Мне тоже, правда качество тоже не фонтан и судя по тексту в начале за основу взят один и тот-же источник

http://siberia-minis.7910.org/fo...d=29&tid=158

Но в отличии от вашей ссылки дан только первый лист вед.№1.

 Alexis пишет:
А что, Вы хотите сказать что в те годы был "51-й самокатный дивизион" ??? Можете дать ссылку на источник?
Здесь я просто привел, как пример того, что одни и теже буквы могут по разному трактоваться.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2014 — 18:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Мне тоже, правда качество тоже не фонтан и судя по тексту в начале за основу взят один и тот-же источник
В любом случае, там нигде нет упоминания про литеру L.
Вот ещё один плакат к этому приказу:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Плакат к приказу

(Отредактировано автором: 22 декабря 2014 — 18:27)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2014 — 01:33
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Нашёл и литеру L. Текстового сопровождения нет, но то, что по обсуждаемому приказу она вводилась, уже не вызывает сомнения:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Шифровка на петлицах

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2014 — 20:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11225
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Нашёл и литеру L. Текстового сопровождения нет, но то, что по обсуждаемому приказу она вводилась, уже не вызывает сомнения:
Мне тоже попалась, но наверно с др. сайта, комменты к ней:

"Шифровка указывает на то, что это 2-й легкий артиллерийский дивизион 48-й стрелковой дивизии."

" Заметим только, что к 1922 году все дивизии РККА получили единую сквозную нумерацию. Номера дивизий обозначались римскими цифрами. 48-я дивизия была стрелковой."

Похоже моя догадка была верной.

 Цитата:
...48-я дивизия была стрелковой.

Вполне может быть что буквы "СД" на первом фото означают не "стрелковая дивизия", а что-то другое.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2014 — 22:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Похоже моя догадка была верной.
Так я сразу сказал, что Вы верно написали, т.к. фото взято из книги 20-х годов про 51 Перекопскую дивизию. Вопрос стоял в том почему появилась литера L. Но и это уже вроде как выяснили. Я нашёл фото, что в шифровках она всё же присутствовала, а Вы подтвердили вот этим:
 foma пишет:
Номера дивизий обозначались римскими цифрами.
Вот если бы Вы мне и ссылку дали где это написано, чтобы я для себя это зафиксировал, то был бы Вам весьма признателен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2014 — 22:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Вполне может быть что буквы "СД" на первом фото означают не "стрелковая дивизия", а что-то другое.
Нет, точно они обозначают "Стрелковая дивизия". Почему? Написал выше.
 foma пишет:
Номера дивизий обозначались римскими цифрами. 48-я дивизия
Вот нашёл таблицу. Видно она и была в основе шифровок. 48 и 51 взял в рамочку.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Таблица римского счёта

(Отредактировано автором: 23 декабря 2014 — 22:46)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2014 — 06:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11225
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Вот если бы Вы мне и ссылку дали где это написано, чтобы я для себя это зафиксировал, то был бы Вам весьма признателен.
На киев.армор, но там статья небольшая, а о шифровках вообще пара абзацев, она нам принципиально ничего не даст.

http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-22-23.php

 Alexis пишет:
Нет, точно они обозначают "Стрелковая дивизия". Почему? Написал выше.
Тогда почему нет "СД" на шифровке 48-й дивизии. И какой смысл в них, если римск.цифры говорят, что это - номер дивизии, а эмблема, что стрелковая.

 Alexis пишет:
Фамилия его Соболев и занимался он снабжением этой дивизии.

Может "С" как-то связано со снабжением.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 декабря 2014 — 12:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Тогда почему нет "СД" на шифровке 48-й дивизии. И какой смысл в них, если римск.цифры говорят, что это - номер дивизии, а эмблема, что стрелковая.
Возможно нужно искать "где собака зарыта" в 48-й дивизии. Скорее всего, что там расхождения в месяцы.
 foma пишет:
Может "С" как-то связано со снабжением.
Я такую возможность не исключал в самом начале, когда публиковал фото. Но когда Вы мне открыли глаза на , то я этот вариант сразу же исключил и даже обсуждать не стал.

(Отредактировано автором: 31 декабря 2014 — 12:37)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 31 декабря 2014 — 19:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11225
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Скорее всего, что там расхождения в месяцы.
В смысле, приведенные шифровки 51-й и 48-й див. использовались по инструкциям разного времени.

 Alexis пишет:
Я такую возможность не исключал в самом начале, когда публиковал фото. Но когда Вы мне открыли глаза на LІ, то я этот вариант сразу же исключил и даже обсуждать не стал.
Почему? Ведь как тогда отличить снабженца от работника штаба и офицеров пр. дивизионных служб.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 декабря 2014 — 20:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
В смысле, приведенные шифровки 51-й и 48-й див. использовались по инструкциям разного времени.
В смысле с 48-й там что-то не того. Нужно разбираться. С 51-й как раз всё ясно. Хотелось бы ещё и общую тенденцию уточнить и что когда по какому приказу приняли. Тогда и будет всё ОК!
 foma пишет:
Почему? Ведь как тогда отличить снабженца от работника штаба и офицеров пр. дивизионных служб.
Я не уверен что отличия были в шифровках. По крайней мере, ничего такого пока не встречал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 31 декабря 2014 — 22:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11225
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
В смысле с 48-й там что-то не того. Нужно разбираться. С 51-й как раз всё ясно. Хотелось бы ещё и общую тенденцию уточнить и что когда по какому приказу приняли. Тогда и будет всё ОК!
Мне кажется, что никакая инструкция не может охватить всех возможных вариантов, обязательно, что-то не учтут, плюс появление чего-то нового отличного от принятой системы шифрования. Отсюда, дополнения к инструкциям могут только усложнить, а в некоторых случаях даже запутать систему. А то, что не охвачено инструкциями предпологает самодеятельность.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о военной москве, боевые слоны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история