Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 26.03.2013 Откуда: Спб
Репутация: 0
Уважаемые форумчане! Помогите, пж, определить, звание и род войск человека на фотографии. Снимок был сделан в 1905 г. Заранее благодарен!
Да, чуть не забыл: на фотографии - семья моего прапрадеда. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
balinsky пишет:
звание и род войск человека на фотографии. Снимок был сделан в 1905 г.
Смотрите сами - форма летняя (льняной или сатиновый мундир)- абсолютно универсальная (подходит ко всем родам войск). Судя по погонам - младший офицер (порутчик или подпорутчик, может прапорщик). Больший интерес вызывает "клеймо фотографа" - г. Харбин. Это может служащий военнизированной охраны КВЖД?
balinsky
Отправлено: 26 марта 2013 — 15:54
рядовой
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 26.03.2013 Откуда: Спб
Репутация: 0
1овждб пишет:
balinsky пишет:
звание и род войск человека на фотографии. Снимок был сделан в 1905 г.
Смотрите сами - форма летняя (льняной или сатиновый мундир)- абсолютно универсальная (подходит ко всем родам войск). Судя по погонам - младший офицер (порутчик или подпорутчик, может прапорщик). Больший интерес вызывает "клеймо фотографа" - г. Харбин. Это может служащий военнизированной охраны КВЖД?
Спасибо за ответ. Насколько я знаю, поездка в Харбин была просто эпизодом. Мой прапрадед был врачом. В год смерти (1916 г.) он был действ. статским советником, старшим врачом артиллерийских заводов. Думаете возможна такая карьера за 10 лет - от младшего офицера до ДСС? Или связи между гражданским чином и военным званием нет?
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 26 марта 2013 — 23:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
balinsky пишет:
В год смерти (1916 г.) он был действ. статским советником, старшим врачом артиллерийских заводов.
Действительный статский советник в Российской империи до 1917 года - это гражданский чин 4-го класса, давал потомственное дворянство. Так Вы потомственный дворянин, батенька ?!!! Поздравляю. (Добавление)
balinsky пишет:
Или связи между гражданским чином и военным званием нет?
Есть соответствие. Чин действительного статского советника в тогдашней Табели о рангах приравнивался к званию генерал-майора. (Добавление)
balinsky пишет:
Думаете возможна такая карьера за 10 лет - от младшего офицера до ДСС?
В 1906 году он уже имел статус чиновника, т.е. - гражданский чин в соответствии Табели о рангах. Дело в том, что для производства в чин действительного статского советника был установлен срок службы в 10 лет со времени получения предыдущего чина. Стало быть он либо уже был чиновником или в 1906 году получил гражданский чин. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 марта 2013 — 23:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
balinsky пишет:
Думаете возможна такая карьера за 10 лет - от младшего офицера до ДСС?
Были также и военные чиновники. Вот, к примеру, погон действительного статского советника Главное Управление Генерального Штаба. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 27 марта 2013 — 00:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
balinsky пишет:
Мой прапрадед был врачом. В год смерти (1916 г.) он был действ. статским советником, старшим врачом артиллерийских заводов.
У Вас случаем нет возможности увеличить погоны прадеда? При увеличении всё расплывается. Слабовато виден один просвет. Если я не ошибся, то это может быть титулярный советник Военного Министерства. Ниже ещё есть шесть чинов с одним просветом, но это маловероятно. Ведь между титулярным советником и действительным статским советником ещё расположено четыре чина. За 10 лет это максимум. что можно пройти.
Мой предварительный вывод будет следующим: это титулярный советник Военного Министерства (Главного Артиллерийского Управления). Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 27 марта 2013 — 00:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Похоже, что я не ошибся. Задал теперь уже поиск "Титулярный советник" и вот нашёл фото: Титулярный советник ( 9-й класс по табели о рангах) .
Думаю, что всё сходится. Форма очень похожа. http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/y...576239;start=all
Ваш прадед был Титулярным советником в 1906 году. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
balinsky
Отправлено: 27 марта 2013 — 11:49
рядовой
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 26.03.2013 Откуда: Спб
Репутация: 0
Alexis пишет:
Похоже, что я не ошибся. Задал теперь уже поиск "Титулярный советник" и вот нашёл фото: Титулярный советник ( 9-й класс по табели о рангах) .
Думаю, что всё сходится. Форма очень похожа. http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/y...576239;start=all
Ваш прадед был Титулярным советником в 1906 году.
Спасибо за исчерпывающие сведения! Правильно ли я понял Вас: это форма чиновника военного министерства? Прочитал в одной из предыдущих тем, что у военных чиновников кокарда крепилась к тулье фуражки, здесь же она на околыше. Нет противоречия?
Увеличенный фрагмент фотографии на всякий случай прикладываю. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 27 марта 2013 — 15:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
balinsky пишет:
Прочитал в одной из предыдущих тем, что у военных чиновников кокарда крепилась к тулье фуражки, здесь же она на околыше. Нет противоречия?
Не готов ответить. Уточню и вечером напишу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 29 марта 2013 — 00:07
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
balinsky пишет:
Прочитал в одной из предыдущих тем, что у военных чиновников кокарда крепилась к тулье фуражки, здесь же она на околыше. Нет противоречия?
Вы правы. Здесь нужно поискать. Дело в том, что форма чиновников частенько менялась. Были времена, когда для них чуть ли не каждый год погоны то отменялись, то вводились. Возможно и с кокардой была какая то путаница. Я так же читал, что начиная с IV класса у чиновников строго следили за формой, а низшим позволялись некоторые вольности. Возможно я вообще ошибаюсь. Хотя, не должен. В любом случае, коль в 1916 году он был Действительным статским советником, то в 1906 году, как минимум должен был пойти на государеву службу чиновником. К стати, диплом о высшем образовании давал право пойти на чиновничью службу сразу Титулярным советником. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Александр Радчук
Отправлено: 2 июня 2013 — 20:32
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 2.06.2013
Репутация: 0
Помогите пожалуйста. К какому роду войск мог быть отнесен офицер? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 2 июня 2013 — 22:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Александр Радчук пишет:
Помогите пожалуйста. К какому роду войск мог быть отнесен офицер?
Фото не открывается. Попробуйте ещё раз его опубликовать.
Получилось. Думаю, что так будет проще обсуждать. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
