|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Что мы смотрим , фильмы, сериалы |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 14 октября 2017 — 14:11 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Волкон пишет: Потому что они: стив, артур и григорий сталина не любят (Отредактировано автором: 14 октября 2017 — 14:11) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 октября 2017 — 15:56
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Очень своеобразно строение русской души и отличается от строения души западного человека. В русском Востоке открывается огромный мир, который может быть противопоставлен всему миру Запада, всем народам Европы. И чуткие люди Запада это прекрасно чувствуют. Их притягивает загадка русского Востока. Россия есть великая равнина с бесконечными далями. На лице русской земли нет резко очерченных форм, нет границ. Нет в строении русской земли многообразной сложности гор и долин, нет пределов, сообщающих форму каждой части. Русская стихия разлита по равнине, она всегда уходит в бесконечность. И в географии русской земли есть соответствие с географией русской души. Строение земли, география народа всегда бывает лишь символическим выражением строения души народа, лишь географией души. Все внешнее всегда есть лишь выражение внутреннего, лишь символ духа. И равнинность русской земли, ее безгранность, бесконечность ее далей, ее неоформленная стихийность есть лишь выражение равнинности, безгранности русской души, ее бесконечных далей, ее подвластности неоформленной национальной стихии. Все это лишь символы природы русского человека. Не случайно народ живет в этой или иной природе, на той или иной земле. Тут существует внутренняя связь. Сама природа, сама земля определяется основной направленностью народной души. Русские равнины, как и русские овраги,- символы русской души. Во всем строении русской земли чувствуется трудность для человека овладеть этой землей, придать ей форму, подчинить ее культуре. Русский человек во власти своей природы, во власти своей земли, во власти стихии. Это означает, что в строении души русского человека форма не овладевает содержанием, душевно-телесной стихией не овладевает дух. В самом строении русской земли чувствуется затруднительность самодисциплины духа для русского человека. Душа расплывается по бесконечной равнинности, уходит в бесконечные дали. Даль, бесконечность притягивают русскую душу. Она не может жить в границах и формах, в дифференциациях культуры, душа эта устремлена к конечному и предельному, потому что она не знает границ и форм жизни, не встречает дисциплинирующих очертаний и пределов в строении своей земли, в своей стихии. Это - душа апокалиптическая по своей основной настроенности и устремленности. Душа исключительно чуткая к мистическим и апокалиптическим токам. Она не превращена в крепость, как душа европейского человека, не забронирована религиозной и культурной дисциплиной. Эта душа открывается всем далям, устремлена в даль конца истории. Она легко отрывается от всякой почвы и уносится в стихийном вихре в бесконечную даль. В ней есть склонность к странствованию по бесконечным равнинам русской земли. Недостаток формы, слабость дисциплины ведет к тому, что у русского человека нет настоящего инстинкта самосохранения, он легко истребляет себя, сжигает себя, распыляется в пространстве. Замечательные слова сказаны А.Белым в чудесном стихотворении, посвященном России:
Исчезни в пространство, исчезни,
Россия, Россия моя!
Русская душа способна дойти до упоения гибелью. Она мало чем дорожит, мало к чему крепко привязана. У нее нет такой связи с культурой, такой скованности традицией и преданием, как у души западноевропейской. Русский человек чересчур легко переживает кризис культуры, не познав еще настоящим образом культуры. Отсюда характерный для русского человека нигилизм. Он легко отказывается от науки и искусства, от государства и хозяйства, бунтует против унаследованных связей и устремляется в царство неведомого, в неведомую даль. Русская душа способна на радикальные эксперименты, на которые неспособна душа европейская, слишком оформленная, слишком дифференцированная, слишком закованная в пределах и границах, слишком связанная с традицией и преданием своего рода. Только над русской душой можно было производить те духовные эксперименты, которые производил Достоевский. Достоевский исследовал бесконечные возможности человеческой души, формы и пределы души западноевропейской, ее культурная связанность и рациональная затверделость были бы препятствием для такого рода исследований. Вот почему Достоевский мыслим только в России и только русская душа может быть материалом, над которым он совершал свои открытия.
* * *
Н.Бердяев. |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
| Artur1984 |
Отправлено: 18 октября 2017 — 14:37
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Гот пишет: Что касается СССР, то самые большие тиражи были у Ленина и Брежнева. Вы их читали?
Это уход от темы. Давайте вспомним тиражи того же Достоевского в СССР. Он далеко не чемпион. Классиков печатали миллионами, современных - тоже. Про цитатники Мао даже не начинайте - сегодня обьем макулатуры про госвластть тоже будь здоров, да и при РИ куча писателей работала на властный заказ.
Гот пишет: Я про Солженицына. Вы не читали ни Архипелаг, ни Колесо.
Довольно обычное обвинение, если ваш оппонент не разделяет священного трепета от этих книжек. Вы неправы. Вот КК я НЕ дочитал до конца, тут каюсь, ибо скукотень смертная по мне.
"Архипелаг" я прочитал еще в институте, и кстати, очень долго разделял там все написанное, пока не занялся самопроверкой и критикой этого издания.
Оказалось, что то, что едва ли не как Библия СССР подавалось - в основном агитка и набор баек. Молчу уж про такую хрестоматийную вещь у Солжи, как детская сказка о его аресте. Якобы наивный дите-Солжи на фронте не знал, что письма то цензурируют... 
Гот, прекратите играть в ребенка - вопреки вашим представлениям, никто не обязан разделять ваши взгляды, и при этом быть обязательно сталинистом, большевиком, или сторонником ИГИЛ. Если вы делите людей по такому примитивному маркеру, как Солжи - то вы сами довольно ограничены в мышлении. Ни один писатель или мыслитель не должен быть абсолютом и считаться святым. А то станете как Волкон со своими цитатниками МАО.
Гулаг не помог, а навредил сталинским репрессиям - он скрыл их суть, смысл и даже масштаб, и нанес гораздо больше вреда России-СССР, чем пользы.
Никто не хочет читать исследования о репрессиях - ибо нах...я, если можно прочесть "Архипелаг" и постить потом чуши про десятки миллионов заключенных?
Гот пишет: Целью рассказать правду о том, о чём многие только догадывались, но никто не представлял реальных масшабов. Но сталинисты всегда пытаются подменить понятия. Они пытаются представить разоблачение сталинизма как "нападки на Россию". Но, сталинизм - это как раз не Россия. Это определённая идеология.
Я абсолютно согласен, что сталинизм - не Россия. Но вы ошибочно считаете, что всякий не-поклонник Архипелага - сталинист. Если вы так считаете, то ваше мышление догматично и по сути равно сталинисткому.
Про "цель рассказать правду" - НЕ ВЕРЮ. Автор не мог НЕ знать, что основные читатели - не в СССР, и потому это станет агитинструментом против его страны, в которой Гулага уже не было. Автор не любил советскую власть, а вовсе не Гулаг.
Советская власть - это еще не вся Россия, но Гулаг - не вся советская власть.
Я не коммунист, но откровенную ложь против коммунистов также осуждаю, как и "краткий курс" времен Сталина, равно как и репрессии. Они были невероятно ужасны, но зачем врать то про них?
Волкон пишет: А Он в это время заезжает поздравить старую большевичку Алексееву с её 90 летним юбилеем. А она ему руки целует
У вас уже и Алексеева - большевичка? Да вы бы в НКВД точно бы сделали карьеру. Расстреляли бы наверное всех, кроме Сталина. Да и его тоже - как то он подозрительно близок к турецким разведкам был...
Гот пишет: Ну вот опять. Если для Вас лично Сталинизм - это страна, то это Ваши проблемы.
Если для вас СССР - это Сталин, то это как раз ваши проблемы. Для меня Сталин - не вся страна под название "СССР". Для вас, очевидно, это синонимы?
Гот пишет: Ладно, не понимаю только чего Вы стесняетесь назвать себя сталинистом.
Вы наверное весьма больны. Моя семья - тяжело пострадавшая от сталинских репрессий, причем и по материнской и по отцовской линии. Мой отец родился в ссылке кавказских народов в 1949 году, и мой дед в итоге провел в ссылке 12 лет, потеряв там двух детей. Один прадед - "раскулачен" в начале 30-х (правда, без высылки), а другой - вовсе пропал бесследно в 1938 году после доставки в НКВД г. Гагра. Это в принципе не может сделать меня сталинистом, или сторонником и оправдателем репрессий. Им не может быть оправдания ни малейшего. Что не означает, что я поддерживаю сокрытие их причин и масштабов.
Любой, кто назовет меня сталинистом - сам сталинист, или маньяк, везде их видящий.
Гот пишет: Опять подменяете смысл сказанного.
Так расскажите мне, для кого написано КК? Для тех, кого насильно заставлят в школе читать?
Гот пишет: Интеллигент - это ведь практически синоним либерала. В тренде сейчас быть "державником".
Эти три абсолюнто разные сущности. Если вы считаете что все либералы - интеллигенты и наоборот, то вы мыслите вполне по сталинистки...(Отредактировано автором: 18 октября 2017 — 14:39)
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 18 октября 2017 — 15:12
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Artur1984 пишет: Классиков печатали миллионами
И кто их читал? Покупали, но не читали, а ставили на полочку какой-нибудь румынской стенки. Неужели не знаете о таком чисто советском феномене?
Artur1984 пишет: Молчу уж про такую хрестоматийную вещь у Солжи, как детская сказка о его аресте. Якобы наивный дите-Солжи на фронте не знал, что письма то цензурируют..
Цензурируются не все письма повально, а лишь относительно небольшая их часть. Иначе несколько 100 дивизий цензоров нужно будет иметь. Вы же вроде уже не мальчик, а какие-то дикие вещи пишите. Кроме того, в его письмах не было военных секретов, была лишь переписка с другом на отвлечённые темы марксизма.
Artur1984 пишет: никто не обязан разделять ваши взгляды, и при этом быть обязательно сталинистом
Мы, дорогой, имеем дело с Вашими взглядами, которые с головой выдают в Вас 100% сталиниста. Как сталинист обычно поступает, чтобы показать себя объективным, - он говорит, что якобы он из семьи репрессированных, но, типа, правда дороже 
Artur1984 пишет: вы ошибочно считаете, что всякий не-поклонник Архипелага - сталинист
Речь не идёт о художественной составляющей. Вы же ФАКТЫ отрицаете, преступления Сталина, которые разоблачил Солженицын. И именно поэтому Вы - сталинист.
Artur1984 пишет: Для меня Сталин - не вся страна под название "СССР"
Да ладно, Артур. Вы же сами говорили, что Солженицые облил грязью Родину, когда разоблачал Сталина. Так что именно для Вас Родина и есть Сталин.
Artur1984 пишет: Так расскажите мне, для кого написано КК?
Для тех, кто интересуется историей русской революции.
Artur1984 пишет: Если вы считаете что все либералы - интеллигенты и наоборот
А Вы себя интеллигентом считаете? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 октября 2017 — 15:26
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Artur1984 пишет: Вы наверное весьма больны. Моя семья - тяжело пострадавшая от сталинских репрессий, причем и по материнской и по отцовской линии. Мой отец родился в ссылке кавказских народов в 1949 году, и мой дед в итоге провел в ссылке 12 лет, потеряв там двух детей. Один прадед - "раскулачен" в начале 30-х (правда, без высылки), а другой - вовсе пропал бесследно в 1938 году после доставки в НКВД г. Гагра. Это в принципе не может сделать меня сталинистом, или сторонником и оправдателем репрессий. Им не может быть оправдания ни малейшего. Что не означает, что я поддерживаю сокрытие их причин и масштабов.
Любой, кто назовет меня сталинистом - сам сталинист, или маньяк, везде их видящий.
Мозг либерала- подобен мозгу большевика. редкое по своей сути явление : тупая ограниченность на ИЗМах, вешание ярлыков, живут по принципу кто не с нами тот против нас, любая попытка здраво оценивать историю- сразу сталинист....Я понимаю, что есть определенный пласт людей, которые не могут жить без идеологических штампов, вроде как избавились от большевистских и тут на тебе новая напасть- либерасты....И все по новой. 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 20 октября 2017 — 09:24
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Кроме того, в его письмах не было военных секретов, была лишь переписка с другом на отвлечённые темы марксизма.
Вызвана была такая смелость только тем что советское офицерство в конце войны почувствовало свою значимость и относительную свободу на фронте. К тому же по всей стране разливалось надеждой, что после таких жерт ВОВ наступит послабление. Колхозы распустят, демократии добавят.... Народ заслужил отдыха...И раскручивания гаек-оттепели. Которая и наступила, но только после смерти упыря.
(Добавление)
Гот пишет: Вы же ФАКТЫ отрицаете, преступления Сталина, которые разоблачил Солженицын. И именно поэтому Вы - сталинист.
Наивные -глуповатые халявные обыватели .
(Добавление)
Гот пишет: А Вы себя интеллигентом считаете?  (Отредактировано автором: 20 октября 2017 — 09:26) |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 20 октября 2017 — 10:20
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Волкон пишет: Они пролетарии умственного труда. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 23 октября 2017 — 12:25
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Гот пишет: Цензурируются не все письма повально, а лишь относительно небольшая их часть.
Я то о неком "%" цензуры знаю. Но вы же не мальчик - получается, что фронтовой капитан так открыто играл с огнем - прямо в письмах такое выдавая? Вы бы стали такое писать кому то, зная что очень возможно, ваше письмо проверят?
Гот пишет: Мы, дорогой, имеем дело с Вашими взглядами, которые с головой выдают в Вас 100% сталиниста.
Я сталинист, ибо не отношусь к антисталинистам? С таким же успехом я могу назвать вас фашистом, потому что вы не коммунист. Но это же бред?
Мой дорогой, это скорее ваше отношение выдает в вас типичного антисталиниста. Они, как и сталинисты - если кто то не относится к их рядам - видят в них непременно противную сторону. Т.е. для вас просто - ВСЕ ЛЮДИ, которые не разделяют на 100% вашего мнения - это "сталинисты". У настоящих сталинистов все абсолютно также, но зеркально. Меня записывали в ультра-либерасты, армянские и азербайджанские националисты (причем одновременно!), сталинисты, фашисты, пособники украинских нацистов и русских "имперцев", антисталинисты, и бог знает кого еще. Я не разделяю радикальных идей, что левых, что правых, и потому все сторонники радикальных взглядов видят врага (вы не исключение, хотя человек в большом числе областей чрезвычайно умный и эрудированный)...
Еще разок - записать меня в сталинисты может только маньяк. Я категорически осуждаю сталинские репрессии и лагеря, и отнюдь не считаю, что в них "Сталин не виноват" (читал и такие перлы).
Гот пишет: Вы же сами говорили, что Солженицые облил грязью Родину, когда разоблачал Сталина. Так что именно для Вас Родина и есть Сталин.
Бросьте нести чушь, Гот. Солжи непосредственно о Сталине писал очень мало, и вы это отлично знаете. Кстати мне насрать, обливал ли он его грязью. Солжи просто пытался представить что СССР - это Мордор (конкретно если АГ касаться). Уж причины этого мне неизвестны, да и пофиг, честно говоря. Если уж совсем напрямик, то мне даже пофиг на взгляды самого Солжи - мало ли за 50 лет было "анти-" чего то? Были и есть упоротые сталинисты, есть упоротые фашисты, есть упоротые антисталинисты вроде Волкона, который на самом деле большевик по мышлению.
Меня гораздо больше раздражает, что его необоснованно рисуют каким то мега-титаном - мыслителем, почти пророком. Кажется, мужик сам в какой то момент в это поверил, ибо хотел, а потом немножко ох...л, почему его же не собирались считать все гением.? Не помню, какой то эмигрант 70-х точно заметил, что Солжи "так и не понял, что политические идеи не обладают духовной ценностью вне их практического приложения, и потому привлек наиболее реакционную часть российского общества".
Гот пишет: Для тех, кто интересуется историей русской революции.
Ну что ж, ради бога. Книжек на эту тему слава богу, много, и все разные.
В моей семье, кстати, линия по матери была "красной" в ГВ, а по отцу - "нейтральная".
Гот пишет: А Вы себя интеллигентом считаете?
Конечно нет. До настоящего - расти еще, а до "русского" - и расти не хочется.
У нас вообще это слово почти ругательное.
Волкон пишет: Причём как казалось молодым людям ,критиковали они нововведения сталинизма с позиций ленинизма.
Вопрос в другом - как буд то они не знали, что их письма просматриваются?
Волкон пишет: Это им так кажется ,что они над идейной схваткой, между либералами, националистами и коммунистами
Вообще то это вы о себе пишете. Кстати никакой "схватки" нет. Если бы вы не намертво застряли в своем любимом СССР, то поняли бы это. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 23 октября 2017 — 12:59
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Artur1984 пишет: Я сталинист, ибо не отношусь к антисталинистам? С таким же успехом я могу назвать вас фашистом, потому что вы не коммунист. Но это же бред?
Это не бред, это реальный уровень развития тех, кто себя именует либералами. По факту - дети, ( я об уроне развития сознания) по ментальности те же самые большевики- типа кто не с нами тот против...Точно такие же идеологические штампы, клейма и не приятие чужого мнения как и у большевиков .
Анти- это просто минус в оценке явления, а по сути они те же самые. Обиженные совком, брошенные большевиками, обиженные тем, что не было 100 сортов колбасы и тем, что вместо туалетной бумаги использовали лопухи...И очень горды тем, что теперь они имеют туалетную бумагу в изобилии. И кричат заклятым сталинистам: Видите?! У меня есть рулон, а вы мне не могли его сделать!
Реально обиженные жизнью люди.
(Добавление)
Artur1984 пишет: В моей семье, кстати, линия по матери была "красной" в ГВ, а по отцу - "нейтральная".
У меня по отцу- и красные и белые. По матери- потомки польской шляхты сосланной в Сибирь в 19 веке. Есть и те и другие. Трагедия в семьях и стране. Что поделать, так история легла. Вот только хрена истерить по этому поводу, я не понимаю.
(Добавление)
Artur1984 пишет: Вопрос в другом - как буд то они не знали, что их письма просматриваются?
В действующей армии цензура работала ОТКРЫТО. ВСЕ это ЗНАЛИ. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
