|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Были ли гипербореи? |
| |
| Гость |
Отправлено: 28 июля 2010 — 15:54 
|
УДАЛЁН
|
Zasada пишет: Вообще при недостатке источников история превращается - в сказку, а при их избытке - в политику
Один француз сказал:
История - это роман, в который верят
А роман - это история, в которую не верят.
Вы грамотно отметили: о первичности трактовки по отношению к артефактам, равно как и о невозможности точной трактовки артефакта. То бишь: у каждого своя Атлантида, а доказательная база, вернее ее основательность, не имеет значения.
Самое хреновое, когда "атлантический вопрос" перестает быть умрзрительным прошлым, а начинает влиять на актуальное поведение. Это и называется политикой.
|
| |
|
Zasada  |
Отправлено: 28 июля 2010 — 16:22
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Blitz пишет: Один француз сказал:
История - это роман, в который верят
А роман - это история, в которую не верят.
Ну тоже верно я несколько об ином. При недостатке источников мы их можем трактовать как угодно, по моему вы и приводили аргумент с захоронениями, что одни на них смотрят исходя из своей теории, их противники со своей. Артефакты зачастую трактуются в угоду изложенной теории, что при некотором исскустве нее очень сложно. При изобилии фактов по каждому историческому периоду, мы уже имеем возможность трактовать только выборку необходимых нам фактов, отметая, либо не заостряя внимание на противоречащих искомому результату фактах.
Блин по моему бред, но оставлю. 
Blitz пишет: Самое хреновое, когда "атлантический вопрос" перестает быть умрзрительным прошлым, а начинает влиять на актуальное поведение. Это и называется политикой. 
А если серьезно, то кроме шуточных потомков Атлантов и Гипербореев не слышал.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| EgozaCB |
Отправлено: 29 июля 2010 — 10:38
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
Blitz пишет: Что такое Атлантида? Вербализация одного из базовых стремлений человека. А именно иметь предков...Достойным не нужны предшественники. А убогим - в обязательном порядке.
Так базовое стремление человека или "убогого" существа?
(Добавление)
Zasada пишет: При недостатке источников мы их можем трактовать как угодно...
Трактовать можно что угодно и как угодно. Если же нас интересует изучение, то в науке есть определенная методология и критерии, обеспечивающие (естественно при неангажированности исследователя) получение от каждого, даже от единичного, источника "истинной информации". При действительно малом количестве источников и, соответственно, недостатке полученной информации она может оставаться "курьезом" или "необъяснимым феноменом". Достаточное количество информации позволяет разработать теорию, которая в дальнейшем, с расширением "информационной базы", либо корректируется, либо отвергается. Таков путь научного познания. Другое дело идеология. Именно ее клеймом является примат априорной гипотетической теории над фактами. Именно ее методами являются трактовка, замалчивание и подтасовка.
А насчет изобилия фактов и трактовки их выборки - это тоже идеология. Наука фактами не разбрасывается. |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Zasada |
Отправлено: 29 июля 2010 — 14:28
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
EgozaCB пишет: Трактовать можно что угодно и как угодно. Если же нас интересует изучение, то в науке есть определенная методология и критерии, обеспечивающие (естественно при неангажированности исследователя) получение от каждого, даже от единичного, источника "истинной информации". При действительно малом количестве источников и, соответственно, недостатке полученной информации она может оставаться "курьезом" или "необъяснимым феноменом". Достаточное количество информации позволяет разработать теорию, которая в дальнейшем, с расширением "информационной базы", либо корректируется, либо отвергается. 
EgozaCB самое интересное вы сейчас начнете меня убеждать в своей правоте
EgozaCB пишет: А насчет изобилия фактов и трактовки их выборки - это тоже идеология. Наука фактами не разбрасывается.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 31 июля 2010 — 11:26
|
УДАЛЁН
|
EgozaCB пишет: Так базовое стремление человека или "убогого" существа
Давайте разбираться. Откуда мы знаем, например, про Атлантиду? Ее придумал Платон в целях описания лучшего устройства общества, в котором не было бы "убогих существ". Чем обясняется успех подобного творчества? Обращением к базовому стремлению человека, в соответствии с которым чем он ничтожнее, тем более "крутых" предков он себе выдумывает.
В чем же состоит главная "убогость" человека? Когда человек ищет оправдание своего ничтожества в окружающих его других людях (другой веры, национальности) - он убог. Когда человек человек ищет оправдание своего ничтожества в некой "зловредности", которую совершили с его предками (другие люди или же Боги) - он убог. Когда он ищет славы себе, выдумывая славу предков (атлантов или арийцев) - он убог.
Кем бы был Платон в современности, если его прямыми идеологическими наследниками стали самые знаменитые тоталитарные режимы? Не сложно догадаться.
Самым явным отличием "убогого" от нормального человека является стремление убогого стать "сверхчеловеком" или, если угодно "белокурой бестией". Духовная нищета всегда стремится формальному величию. |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 31 июля 2010 — 12:06
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Blitz пишет: Ее придумал Платон в целях описания лучшего устройства общества, в котором не было бы "убогих существ".
"Одиссея (IV, 560-568)
Перевод В. В. Вересаева
"Но для тебя, Менелай, приготовили боги иное:
В конепитательном Аргосе ты не подвергнешься смерти.
Будешь ты послан богами в поля Елисейские, к самым
Крайним пределам земли, где живет Радамант русокудрый.
В этих местах человека легчайшая жизнь ожидает.
Нет ни дождя там, ни снега, ни бурь не бывает жестоких.
Вечно там Океан бодрящим дыханьем Зефира
Веет с дующим свистом, чтоб людям прохладу доставить".
Аристей Проконнесский (VII или VI в. до н.э.).
В поэме "Аримаспейя" (не сохранилась до нашего времени) утверждал, что "он был единственным человеком, которому в древности лично удалось побывать в Гиперборее".
Максим Тирский - античный философ - писал об Аристее (Речи, XVI, 2. — Theophrasti Characteres... ed. F. Diibner. Paris, Didot, 1887, p. 60): «Был человек из Проконнеса, чье тело лежало с едва заметными признаками жизни, в состоянии, очень близком к смерти, в то время, как его душа выходила из тела... и, паря в небе, пересекала страны, и греческие и чужеземные, все острова, реки, горы; ...пределом путешествий была страна гипербореев — таким путем он (Аристей) получил обильные знания о исех обычаях, о различных ландшафтах и климатах, о морских приливах и разливах рек... Затем душа, вернувшись, оживляла тело, и оно рассказывало о разных вещах, которые душа видела и слышала».
и т д. больше можно найти по адресу http://www.shaping.ru/yperboreia.org/likbez.asp
Мне кажется, пусть я даже по вашим словам. и ищу себе более великих предков, но:
1 Карта турецкого адмирала Пери Реиса http://ru.wikipedia.org/wiki/Карта_Пири_Рейса
2 Египетские пирамиды и др. архитектурные чудеса
3 Находки посланников Анэнрбе о взрыве похожем на взрыв ЯО
да и много других находок, которые даже при нынешнем уровне техники не возможны
Блин пора создавать главу типа альтернативная история 
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 31 июля 2010 — 14:29
|
УДАЛЁН
|
Zasada пишет: Блин пора создавать главу типа альтернативная история
И тут же припрягать гипербореев в предки. Вот что пишет г-н Демин:
Гиперборейцы - потомки титанов, свидетели и участники Титаномахии. На это прямо указывают античные авторы: "Гиперборейцы были титанического происхождения ... Они взросли из крови бывших прежде титанов"
Сходным образом понятие и слово "титан" образуют общее лексико-смысловое гнездо с исконно русскими словами: "тита" (женская грудь - "титька"
Полная версия теории:
http://yperboreia.org/likbez.asp |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 31 июля 2010 — 20:00
|
УДАЛЁН
|
Гиперборея находилась на острове Гренландия, вернее, Гренландия-это кусочек земли который остался от той легендарной страны и который в результате катаклизма был практически уничтожен. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 31 июля 2010 — 20:35
|
УДАЛЁН
|
nik пишет: Гиперборея находилась на острове Гренландия, вернее, Гренландия-это кусочек земли который остался от той легендарной страны
А как насчет Соловецкий островов? Тоже претендует на статус "обломочка". И "дальние горы" остались - ныне хребет Ломоносова |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 31 июля 2010 — 21:55
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Blitz пишет: nik пишет: Гиперборея находилась на острове Гренландия, вернее, Гренландия-это кусочек земли который остался от той легендарной страны
А как насчет Соловецкий островов? Тоже претендует на статус "обломочка". И "дальние горы" остались - ныне хребет Ломоносова
Я уже говорил выше, что "потомки гипербореев" на родину "пращуров" возят экскурсии зарядится энергией великой цивилизации, прям паломники какие то.
А эти Датчане пусть со своей Грендландией не подмазываются к нашим праотцам 
У них и доказательства все надуманные, а у нас самые верные ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Древний мир » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
