Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:01:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:41:49)

Комментарий: Взвод связи..



 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »   
> Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 5 , Продолжение
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2015 — 17:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 7 января 2017 — 05:40)


 
email

 Top
> Похожие темы: Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 5

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Продолжение

Авианалет 25 июня 1941 года
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 октября 2015 — 17:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4943
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


В капиталистических странах есть пенсия только потому что тамошние капиталисты оглядываясь на СССР и что стало с царскими капиталистами, вынуждены были ввести у себя какую то социалку. В европе много социалистических партий, которых капиталисты очень боятся и стараются задвинуть их пониже. Голый капитализм как таковой никаких пенсий, пособий и прочих бесплатных благ не предусматривает впринципе. Все блага и услуги исключительно за деньги Свин.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 16 октября 2015 — 18:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


А царское правительство,давая пенсии людям работавшим на гос работе - на кого оглядывалось?
неужель вперед себя- на СССР тоже ))))
Вы может быть, Крэнг, не в курсе - но понятие пенсии.пенсионный возраст и т.п. -оно появилось в 19 веке, в 70-80 года, в Европе -странах капитализма,и распространилось повсеместно на рубеже 90-х-00-10 годов.
Задолго (20-30) до появления СССР-а, и лет примерно так за 60 - до того как в СССР была введена всеобщая пенсия (т.е. и для колхозников).

Социальная развитая политика -запросто уживается с капитализмом,а не только социализмом (ставя в понятие: общественно-экономический строй), и наоборот - есть страны социализма, где такая социальная политика что аж зубы сводит от оторопи (например Кампучия при Пол Поте - тоже знаете ли строили "аграрный социализм" и комунистическое общество - "кампучийский крест" после такого социализма рисовать -устанет рука и никаких красок не хватит).

Что же касается тяги ко всему бесплатному - то увы, в рамках экномической системы -СССР (как и вообще марксистам-социалистам) не удалось построить ничего сверх-естесвенного.

На выходе получился обычный государственнвй капитализм. Где государство (в лице управляющей номенклатуры- гсоподствующего класса распорядителя ) владело средствами и объектом труда, и присваивало в гос-актив всю поулчаему прибыль. А вместо обычных терминов были придуманы/либо настойчиво использовались/ квази-заменители (социалистическое накопление -вместо капиталистического ,рентабельность и самокупаемость -вместо прибыли, комплексы агро-промышленной кооперации - вместо корпораций и т.п. )

И государство же решало -или тратить прибыль на свина и крэнга - давая их их же трудом произведенные прибавочные продуктв - в виде школы,здаравницы и т.п. (в рамках декалируемой системы идеалогии заботы о советском человеке).

Или наклепать ,до опизденения, - 55 тыс.танков и 20 тыс. боеголовок (разнести в кузькину мать весь мир -хватает и на порядок меньше), + оказывать помощь всем голозадым неграм (в обмен на обещание идти по пути ленинзма -коммунизма) по всему миру - а Свин и Крэнг,отпахав смену/раб.день - пусть постоят полдня в очереди за туалетной бумагой.

Причем заметьте -я не беру здесь на вид крайние проявления "страны справедливости" (т.е. всячеискх "перегибов на местах" и "головружений от успехов" эпохи Сталина) - которые можно увидеть в исторической ретроспективе.

а вообще да, товарищ "28-34-КВ" прав,слишком уж мы увлеклись.
(Добавление)
T2834KV1
 Цитата:
может, что бы ...

да,давайте вернемся к собуждению танковых войск 32-41

http://istorya.pro/bronetankovye-voyska-rkka-v-1932-41g.g.-analiz-tehnicheskogo-razvitiya-dopushchennye-oshibki-i-al'ternativy.-5-t3.html#

(Отредактировано автором: 16 октября 2015 — 18:15)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Крэнг Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 09:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4943
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Svin пишет:
А царское правительство,давая пенсии людям работавшим на гос работе - на кого оглядывалось?

В том то и дело, что "людям на госслужбе". Не путайте феодализм и капитализм. А СССР ввел пенсии всем. Вы еще про царя и условия его была вспомните.
 Svin пишет:
Вы может быть, Крэнг, не в курсе - но понятие пенсии.пенсионный возраст и т.п. -оно появилось в 19 веке, в 70-80 года, в Европе -странах капитализма,и распространилось повсеместно на рубеже 90-х-00-10 годов.
+
И что это было? Это были социальные программы в странах капитализма. То есть любой строй включает в себя как элементы социализма, так и элементы капитализма. А название он получает в зависимости от того чему отдается явное предпочтение. Так вопрос то не в этом. Вопрос в том что г-н Волкон принципиально ненавидит социализм, коммунизм и считает это "аномальным явлением". И ненавидит все что с ним связано. Хотя сам же живет за счет этого. Пенсии, пособии, любые бесплатные блага и услуги - это все социализм. С точки зрения чистого капитализма это абсурд. Главный постулат капитализма - максимум прибыли за минимум времени. Все остальное имеет третьестепенное значение. С точки зрения капиталиста платить вам пенсию абсурд. С какой стати? Вы же не работаете и ничего не делаете. С какой стати вам что то должны? А то, что вы старый и больной и работать не можете, а жить как то нужно - ну так это ваши проблемы. Вам ни кто ничего не должен. Для капитализма оптимально что бы вы работали нон-стоп 24 часа в сутки, 7 дней в неделю и за бесплатно. Все остальное - уже социализм. То, что во многих странах он уживается с капитализмом... Ну да - пока есть такая возможность уживается. Если перевести социализм и капитализм на пример из животного мира, то социализм это что то типа высокоорганизованного тейпа высших млекопитающих. Когда самый сильный конечно имеет больше всех привилегий, но и те кто послабее его так же вполне себе там живут и имеют известные права. То есть самый сильный не может их всех просто убить. А чистый капитализм - - пауки в банке, лучше примера не найти. Когда самый сильный, даже если он изначально лишь чуть-чуть сильнее остальных, просто уничтожает всех, оставаясь один.
 Svin пишет:
да,давайте вернемся к собуждению танковых войск 32-41

Давайте. Наши танковые войска 1932-41 были вне конкуренции. Самые мощные в мире.

(Отредактировано автором: 17 октября 2015 — 09:19)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:02
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
Наши танковые войска 1932-41 были вне конкуренции. Самые мощные в мире.
Ваши ТВ были опробованы впервые в Испании. Никаких достижений при этом не показали.. Максимум на что оказались способны -это сопровождать пехоту в тактических операциях, по аналогу с первой мировой. Никакого прорыва фронта на всю глубину не происходило.В развитиии успеха танки не участвовали, поскольку и самих успехов не было. Вся теория Глубокой операции после проверки танковых подразделений в Испании оказалась под большим вопросом. Ибо её так и не смогли ни разу реализовать в боевых условиях. Республиканцы и их советские советники всю войну не владели стратегической инициативой. Действовали исключительно от обороны.
А так конечно армады танчиков в стране советов были самыми- самыми киношными в мире.
И вы верно обозначили предел всей этой вселенской мощи -1941 годом. (Хотя можно было бы её ограничить и 1939-1940 финским порогом).
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4943
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Svin пишет:
И государство же решало -или тратить прибыль на свина и крэнга - давая их их же трудом произведенные прибавочные продуктв - в виде школы,здаравницы и т.п. (в рамках декалируемой системы идеалогии заботы о советском человеке).

А что этого не было? При СССР не строились больницы, школы, здравницы и лечебницы? Не было бесплатного образования, медицины, путевок? Зачем же вы врете?
 Svin пишет:
Или наклепать ,до опизденения, - 55 тыс.танков и 20 тыс. боеголовок

Вы прям как г-н Волкон, который утверждал что и без "ненужной" индустриализации с отсталой на 50-100 лет экономикой и промышленностью "мы бы немцев все равно победили". Как бы мы их победили.. Чем бы мы их победили... Непонятно. Так и тут - 55тыс. танков и 20тыс. боеголовок наклепали не просто так ради прикола. А для того что бы обеспечить обороноспособность и суверенитет нашей страны. Без этих танков и боеголовок нас бы уничтожили. Вы как Волкон с самом то деле. Мечтаете жить как животное "на воле": есть и пить до отвалу, заниматься тем чем нравиться, держать хозяйство, уточек, коровок. А все остальное в т.ч. и поставленные большевиками великие цели вам нафиг не нужны да? Ну что ж - у вас весьма благостные мечты, правда явно растительной наклонности. Ну вот наш крестьянин живет так как вы говорите. Не нужны нам полеты в космос, танки и боеголовки. Все это дурь ради которой угробили кучу народа. Ну и долго ль так проживете то а? Очень быстро к вам придут американцы или немцы. С танками боеголовками - чем отбиваться будете? Оглоблями? Или "авось как-нибудь отобьемся". История не терпит сослагательного наклонения. Потому и пришли большевики с их идеями и свершениями. Ибо в противном случае история России заканчивается в 1941-м и мир погружается во тьму.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Ваши ТВ были опробованы впервые в Испании.

В Испании не действовала Советская армия. Там просто была наша техника, специалисты и добровольцы. Это разные вещи.
 Волкон пишет:
А так конечно армады танчиков в стране советов были самыми- самыми киношными в мире.

Да вы чтоООО???? Войну с Финляндией выиграли? Войну с Японией на Халхин-Голе выиграли? Самую сильную армию на планете - Вермахт победили? Японии в 45-м ввалили? Или будете спорить? Это все "киношные танчики" сделали.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:12
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
В общем вы больной человек.
"Марксизм-Ленинизм-учение вечное потому что верное".
(Без комментария).
Пролетарий-пролес- на латыни- яйца.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4943
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Волкон пишет:
"Марксизм-Ленинизм-учение вечное потому что верное".

Ну и? А ваше учение каково? Научились от старых пердунов с их противоречащей элементарной математической логики чушью? Эх слабовата у вас голова оказалась.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Пролетарий-пролес- на латыни- яйца.

Пролетарий от слова пролетариат - производящий. В общем это работник производственной сферы. Нужны такие нашей стране?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:30
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Svin пишет:
Адмирал фон Крэнг давно в очереди за туалетной бумагой и кровяной колбасой не стоял, в "обществе социальной справедливости" (а может просто из привелигированного при союзе слоя -номенклатуры,чиновничества, торово-расрпделительской сети, "почтового ящика" и не вкусил что это такое).
Молодые неокоммунисты уверены, что при возврате той соцсистемы многочисленные магазины останутся как и сегодня полны своим разнообразием товаров и продуктов. Ну и конечно же продолжит свободно работать мировой интернет .Но на его просторах будет безраздельно рулить их железобетонная "логика".
Жизнь станет лучше,жить станет веселей. Всё как у их предтечей большанутых-сплошной идеализм и полная оторванность от жития-бытия.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4943
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Молодые неокоммунисты уверены, что при возврате той соцсистемы многочисленные магазины останутся как и сегодня полны своим разнообразием товаров и продуктов.

Волкон ответьте мне на один вопрос - а нахрена мне нужны многочисленные магазины заваленные продуктами, если у меня нет денег их приобрести? Зачем? И что лучше - огромный супермаркет с кучей продуктов, которые ты купить не можешь или небольшой магазин с отечественными продуктами, которые ты вполне можешь себе позволить? Тем более, что я как то все отечественное предпочитаю.
 Волкон пишет:
Ну и конечно же продолжит свободно работать мировой интернет

Мировой интернет....? Хм - а нахрена он мне сдался? Я только в рунете работаю. Он работать точно будет.
 Волкон пишет:
Всё как у их предтечей большанутых-сплошной идеализм и полная оторванность от жития-бытия.

Это у нас то полная оторванность от жития-бытия? Да все в чем и чем вы живете было построено нами. От школ, больниц, заводов до дорог и автобусов на которых вы каждый день ездите. И пенсия ваша незаслуженная - это тоже мы сделали. И вы при этом, пользуясь всем этим - все равно нас ненавидите. Обвиняете нас во всякой бредятине типа целенаправленного геноцида русских в 41-м при помощи немцев (тайном сговоре с Гитлером). А вас вот только ваше житие-бытие и интересует. Ну как животное - поесть, попить, по заниматься какими то своими делами. На коллектив вам плевать. На окружающих вам плевать. На общественные задачи типа налаживания общественных институтов, обороноспособности, промышленности - вам плевать. Вы к этому всему никакого дела иметь не хотите. Только ваша индивидуальность, ваша личная жизнь, ваше хозяйство. Ну а если придут фашисты и сожгут ваше хозяйство, вы тут же во всем обвините нас. Это мы вас не защитили, не организовали, профукали и проспали. Вы больной человек Волкон. Индивидуал-одиночка никогда не может быть сильным. И не может добиться ничего существенного. Сила нашего народа в его единстве. В его сильной коллективной сплоченности. Что и позволяет добиться выдающихся результатов. Но вы все это ненавидите. Вам нужна индивидуальность и полная изоляция. Полная атомизация общества. Вы сами откровенно желаете нашей стране гибели. Ваша риторика полностью совпадает с риторикой западных политиканов и содержащегося тут на их деньги нашего либерально-дерьмократического элемента.

(Отредактировано автором: 17 октября 2015 — 10:48)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:49
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
В европе много социалистических партий, которых капиталисты очень боятся и стараются задвинуть их пониже.
Социалистические и социал-демократические партии Европы- это по вашему -меньшевики и эсеры. Они и главное их всемогущественные СМИ правят бал в старом и новом свете. Но сегодня нас больше интересует куда испарились все некогда мощные евро-коммунистические партии? Насколько я помню их никто не запрещал и в подполье не загонял после развала системы социализма.
Что с ними приключилось если ваш "Марксизм -Ленинизм-учение вечное,потому что верное"?
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 17 октября 2015 — 10:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4943
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Насколько я помню их никто не запрещал и в подполье не загонял после развала системы социализма.

Да ну????? Вы походу не знаете какими методами запрещают и загоняют на западе неугодных. Шарль де Голль, Стросс Кан и длинный-длинный список имен. По гуглите что происходит с неугодными США политиками по всей Европе. Они либо садятся в тюрьму, либо уходят в отставку. Типичное обвинение - сексуальное домогательство к какой-нибудь горничной. Или уклонение от уплаты налогов.




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные стрелялки, лучшие самолеты второй мировой войны


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история