Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Хотя, скорее всего, Вы упоминали вот это фото (см. фото). С него, наверное и стоит начать. Но здесь это будет не совсем в тему, а вот на вышеуказанной ветке - самое то. Так что, всем, кому интересна эта работа прошу туда. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
T2834KV1
Отправлено: 9 сентября 2015 — 23:35
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
Alexis, боюсь, вряд ли, меня этот проЖект пока не интересует. В настоящее время я "поглощен" некоей "предельной" конструкцией - "карликовой полевой кракозяброй с противоснарядным бронированием" на базе мотора ЗиС-5/16... Ну, я Вам писал.
Тем не менее, создание ветки пока преждевременно, до окончания пока далеко.
***
Относительно КВ-34, я имел в виду внешний вид.... Но не затрудняйтесь. Вы назвали ветку, кто захочет - найдет.
***
Да, конечно, именно эта картинка...
(Отредактировано автором: 9 сентября 2015 — 23:36)
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
T2834KV1 пишет:
боюсь, вряд ли, меня этот проЖект пока не интересует.
Так на той ветке хотя бы дайте краткий обзор судьбы прошлого проекта. Всё же год прошёл. Наверняка у Вас многое изменилось.
T2834KV1 пишет:
В настоящее время я "поглощен" некоей "предельной" конструкцией - "карликовой полевой кракозяброй с противоснарядным бронированием" на базе мотора ЗиС-5/16... Ну, я Вам писал.
Тем не менее, создание ветки пока преждевременно, до окончания пока далеко.
А может и стоит. Вдруг кто-то Вам что-то дельное подскажет?!
И, если позволите, вопрос: каково применение Ваших проектов, того первого и этого?
T2834KV1 пишет:
Относительно КВ-34, я имел в виду внешний вид.... Но не затрудняйтесь. Вы назвали ветку, кто захочет - найдет.
Так я потом сам догадался и вторым фото опубликовал его. Что, разве не то фото опубликовал??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
T2834KV1
Отправлено: 10 сентября 2015 — 09:12
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
С другого форума (ФАИ). Надеюсь, такое (дублирующее) использование собственного "творчества" не наносит ущерба "собственности" форумов?
***
До "анализа технического развития" пока еще не дошел, просто - "техническое состояние" БТВ РККА на январь 1938 г. (примерно). Т.е. рисунок в едином масштабе.
***
ТАКТИКА, как несчастная Золушка злобной мачехи - СТРАТЕГИИ.
А что? Вполне себе "Танковая сказка о Золушке".
Действующие лица:
Золушка - тактика применения БТВ РККА
Лесничий - ОШС БТВ РККА
Мачеха - стратегия применения БТВ РККА
а вот ленивых дочерей ТРИ-ЧЕТЫРЕ-ПЯТЬ- много...
1 - средства технического обеспечения и снабжения
2 - огневая поддержка
3 - пехотное сопровождение
4 - средства ПВО
5 - средства связи и т.д.
Ну, и как тут верно подсказали, примем версию № 1: "конструкторы не могли, а рабочие не хотели жить по НОВОМУ". Т.е. никаких "новшеств" в 1938 не планировалось, все заводы "тупо" лепят устаревшие "ведра с гайками".
Как быть?
Прежде всего, грохнуть мачеху-стратегию и приструнить дочек...
* Высчитывать кол-во БТТ на 1938 мне лениво, а Т-34 и КВ пусть не будет (пока), Вместо них продолжается выпуск Т-28 и БТ, ок? Это же альтернатива.
**
Берем за основу доклад Федоренко, тщательно выверенный анализ Уланова/Шеина и стрелково-артиллерийское вооружение на первую половину 1941 г. (там есть данные от разных дат, то 01-01-41, то 01-06-41 и т.д.). И отнимем Т-34/Т-40/КВ но прибавим Т-28 и БТ. Количество по замене, например, Т-28 = КВ, а БТ = Т-34. Используем только машины 1 и 2 категории.
***
Что видим:
а) танки:
а1 - плавающие (Т-37А и Т-38) ~ Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 10 сентября 2015 — 10:04)
Alexis
Отправлено: 10 сентября 2015 — 11:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
T2834KV1 пишет:
Высчитывать кол-во БТТ на 1938 мне лениво, а Т-34 и КВ пусть не будет (пока), Вместо них продолжается выпуск Т-28 и БТ, ок? Это же альтернатива.
T2834KV1, предлагаю Вам эту альтернативу всё же переместить на ту ветку, которую я вчера озвучил, либо (ещё лучше) создавайте отдельную тему. Дело в том, что альтернатива в этой ветке не совсем к месту. На форуме же есть целый раздел альтернативной истории. Вот туда и следовало бы поместить новую тему.
Надеюсь без обид? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
T2834KV1
Отправлено: 10 сентября 2015 — 11:20
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
Пардон, вылетел из сети...
***
Итак, на июнь 1941 г. в РККА было (всего / боеспособны / оснащены рациями):
Плавающие танки (Т-37А/Т-38): 3682 / 2437 / 1245;
Малые танки (Т-26): 7486 / 6536 / 3440;
Легкие танки (БТ-7): 6375 / 5617 / 2369;
Средние танки (Т-28/Т-35): 1176 / 973 / 937 (свел для простоты).
Кроме того:
АртТанки (БТ-7А/СУ-5): 145 / 103 / н/д;
Огнеметы (Т-26/БТ): 1154 / 942 / н/д.
А так же:
Тягачи и саперные танки: 9494 / 6792 / н/д (ввел Т-27 и Т-20).
В качестве бонуса:
ТелеТанки: 114 / 111 / 111.
Забыл, еще и бронемашины:
БА-10/БА-20: 4360 / 3846 / 3211.
Устаревшая БТТ:
БА: 900 / 662 / н/д;
Т-26 (2х башенный): 1261 / 851 / н/д;
БТ-2/БТ-5: 2268 / 1676 / 399 и н/д (типа, БТ-2 не оснащались рациями...).
***
Убедительная просьба не выеживаться с подсчетом до "единиц" (не в этом суть "сказки про Золушку", я, вообще, все вышеперечисленное округлю до "сотен", ок?
***
Таким образом, к началу ВОВ (примерно на 01-06-41) в РККА было в НАЛИЧИИ:
Плавающих танков: 2400; малых танков: 6500; легких танков: 5600; средних танков: 1000; артиллерийских и огнеметных танков: 1000; бронавтомобилей: 3800; бронированных тягачей: 6800.
Устаревших БА: 700; устаревших танков: 2500.
Иной вариант (напоминаю, БТТ лишь 1 и 2 категорий):
Разведка = 2400 ПТ + 3800 БА. Сопровождение пехоты = 6500. "Автострадных" = 5600. Танков прорыва = 1000. БМПТ (огнеметы) = 1000.
Устаревшая, но "рабочая" БТТ: 700 БА + 2500 танков.
Тягачи = 6800.
Теперь по "дочкам". как бы, что не говорить, но РАДИОСТАНЦИЙ "на низовом уровне" БТВ, было, хоть... ешь! А именно, на 20 300 единиц "полевой" БТТ было установлено 11 200 раций (~ 55%), каждый ВТОРОЙ танк был с рацией. Забудьте вы уже о "флажках". (Добавление) Alexis, пардон, пардон, но ПРЯМО в названии темы написано: "...и альтернативы". Сам топ-стартер дал такое развитие темы.
Alexis
Отправлено: 10 сентября 2015 — 11:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
T2834KV1 пишет:
Пардон, вылетел из сети...
Стало быть моё сообщение на предыдущей странице не прочитали?! Убедительно прошу прочитать и прислушаться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
T2834KV1
Отправлено: 10 сентября 2015 — 11:26
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
Alexis, ПРОЧИТАЛ, и ответил в предыдущем сообщении (редакция, нижняя строка).
Поясните, тогда. если в наименовании темы есть слова "и альтернативы", то ПОЧЕМУ, нужна новая тема?
***
(Отредактировано автором: 10 сентября 2015 — 11:28)
Alexis
Отправлено: 10 сентября 2015 — 11:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
T2834KV1 пишет:
(Добавление)
Alexis, пардон, пардон, но ПРЯМО в названии темы написано: "...и альтернативы". Сам топ-стартер дал такое развитие темы.
На сколько я понимаю, то речь шла не о тех альтернативах.
T2834KV1 пишет:
Alexis, ПРОЧИТАЛ, и ответил в предыдущем сообщении (редакция, нижняя строка).
Поясните, тогда. если в наименовании темы есть слова "и альтернативы", то ПОЧЕМУ, нужна новая тема?
***
Ничего Вам запретить я не имею права. Просто высказал пожелания.
Поступайте как считаете нужным. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 10 сентября 2015 — 11:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В этом году вышла новая книга: Владимир Дайнес. Танковые войска СССР. "Кавалерия" Второй Мировой.
Кто-нибудь её уже читал? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 10 сентября 2015 — 11:57
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
T2834KV1
1. Нахрена валить в кучу ВСЕ танки РККА? Надо учитывать только танки в западных округах, а их было примерно 2/3 от общего количества.
2. " Боеспособность" она разная бывает ( есть машины требующие " легкого сервиса", а есть - "капиталки"). "Спецификой" БТВ РККА был ох...енный дефицит запчастей на устаревшие типы БТТ ( их просто перестали выпускать в " угоду" выпуска зипа для новых типов).
К тому же надо учитывать %% подготовленных экипажей. Получалось , что " старые" танки стояли из-за отсутствия элементарного фильтра, а новые стояли - из-за отсутствия экипажей.
3. У немцев приемо-передающая аппаратура тоже стояла на 50% танков, но если у них на остальных танках ставился радиоприемник, то у нас " махали флажками".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
, я, вообще, все вышеперечисленное округлю до "сотен", ок?