Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 4 , Продолжение
T2834KV1
Отправлено: 1 октября 2015 — 15:07
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
А может, следует учесть ШТАТ, например, сд? Где очевидно "участие" в разведбате не только СБА и ПТ, но и мср и кавэскадрона? и рассматривать разведку не только как дозор и засада?
***
Да и перманентное переформирование конкретных разведгрупп под конкретную ситуацию? например, взвод СБА (с рацией) + взвод мотострелков, или, например, кавалерийский... взвод(?) + взвод ПТ (с рацией). или Походная застава в составе мотострелкового взвода с рацией. Или кавалерийского "отделения" с плавающей танкеткой на второстепенном направлении?
(Отредактировано автором: 1 октября 2015 — 15:11)
Похожие темы: Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 4
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Мы пока ТТХ танчиков обсуждаем, а не штаты...
Пока что описано общее число и примерное число бронерот.
Войсковая разведка на уровне /стрелковых/ дивизий - это более чем "силовая разведка" (в том числе и броневиками.а так же еще и пехотой -мото- или спешенными конниками), и немного менее -"охранение" (т.е. дозоры и патрули, в том числе и броне-,в том числе и кав- или мото-), самая меньшая часть - это разведпоиски..
Т.е. инструмент для работы на "оперативной и оперативно-тактической арене"
Для тактических поисков, подкрадываний, работы в сложной местности - взврод полка. (ибо полоса полка может быть сколь угодно узкой и неудобной,может оказаться даже и дорог не будет)
Переходим к "нормальным" танкам ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
T2834KV1
Отправлено: 1 октября 2015 — 15:23
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
А вот, как бы не Вы и учили, что ТТХ сами по себе (без связи со "служебным назначением"), как бы и не анализируется?
типа, все же, БА-10 и мотострелки "скачуть" по дорогам, а Т-38 с буденовцами ползают по буеракам. И все они ищут направления/пути перемещения всей своей сд, либо в наш в тыл, либо во вражеский...
По дорогам - колеса, по лугам и полям - гусеницы и копыта, по лесам и болотам - кирзовые сапоги (мотострелков спешенных, а то и полковой разведки, как Вы отметили). Не так ли?
***
Взвод СБА - 3 машины + 1 рация; взвод ПТ - 5 машин + 1 рация.
***
"снарядостойкость" устаревшей БТТ РККА: рисунок
А бронепробиваемость 7,62 ПТРов Вермахта, как бы не 30 мм на 100 м, даже польское ПТР - 15 мм (имхо, туфта, наверное, больше). Даже "крупняк" (по таблице) множил на ноль не только Т-38, но и Т-28.
ИМХО, если танкетку или БА засекли, то уйти им без потерь трудновато было. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 1 октября 2015 — 15:41)
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Svin
Отправлено: 1 октября 2015 — 15:36
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Чего не анализируются?
Вполне себе проанализировали выше - служебное предназначение.
Средние (пушечные) БА сгодятся в бронерот силовой разведки.
Легкие в качестве дозоров и посыльних.
(использование пары средних когда либо -для дозоров не отменяет основное назначение)
Танкетки (лично "я вижу" так) по совокупности качеств негодные ни к чему кроме как квази-перевозчики боеприпасов и посыльные машины. (Добавление)
Если "БА засекли" в силовой равзедке ПТР-овцы вражеского дозора - то ожидаем что их немного. Суммируем огонь и энергичнее действуем пехотой разведки сбивая дозор.
Если "БА засекли" в силовой равзедке вражеские пушки и вообще крупные силы -действуем перекатми,сохраняя дистанцию, из-за укрытий и ,что не маловажно из-за своей пехоты.
Если "БА заексли" в бронедозоре то
во-1, чтобы не засекли надо прятать ЗА прептясивями
во-2, наблюдать-наблюдать-наблюдать вокруг себя, не давая врагу подкрадываться
в-3.в случае опасности -сразу после обстрела или угрозы врага, отъезжаем назад (за другое препятствие или прикрытие огнем позади себя) -все же заброневое действие ПТР не настолько сильно ,чтоб ожидать что будет "1 попадание и кирдык" и не ве выстрелы в цель.
Конечно же сообщая высшегму командованию (развед-органа,части,Соединения) и соседям об случившемся.
По поводу составов:
На мой взгляд лучше иметь два дозора по 2 машины (по 1 радиофицированной и 1 безрадийной) - чтобы их развести в стороны (гулбину) и покрыть больше поле сражения наблюдением.
Нежели 1 дозор из 4-5-6 машин с рацией.
По повоуд силовой разведки -как выше указал, тут вполне можно работать и взводом из 1 радийной и 3-4 нерадийных, как палиатив, хотя коненчо наводить пушки одной конмадой -конечно проще и быстрее (что в силовой разведке немаловажно)
(Отредактировано автором: 1 октября 2015 — 15:58) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
T2834KV1
Отправлено: 1 октября 2015 — 16:06
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
В принципе, наверное, так и надо, как вы написали. Но, быть может, есть некие наставления той поры? Все же в РККА было чуть не 300 разведбатальонов одинаковой ОШС. Значит, учили их как-то...
***
е, еще, относительно брони. По большому счету и послевоенные разведчики, вплоть до ПТ-76, "не страдали излишней" броней. Наверное, им в этом нет нужды, исходя из тактики их применения.
Svin
Отправлено: 1 октября 2015 — 16:13
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
У Дрига ,если я не оишбаюсь, на его старом сайте было выложено несколько наставлений младшим коамндирам, в том числе и по разведке.
ПТ-76 - это все та же "пушка на колесиках" для силовой разведки
Плавающий чтобы не говродить переправы для сохранения OPTEMPO - ведь у нас доктрина была такая послеовенная, эдакая "бронесаранча"
По своей тактической ячейке (а так же по уровню соверменной ему бронебойности,броне) - это вроде "Штумеля" , в броне-разведке, у немцев.
Я босюь ошибиться но разведорганы СД и ТД\МД различались
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.