Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советские офицеры в Риме
Советские офицеры в Риме

Загрузил foma
(14-08-2018 18:17:27)

Комментарий: Интересно, кожаные перчатки - единичный случай? Или какое-то время пытал...
Британский танк
Британский танк

Загрузил foma
(20-08-2021 20:47:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 3 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 10:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Svin пишет:
насколья в курсе в БТ-7 33 мм (18+15) броня была очень небольшом учатске -маска башни.
борта у Бт-7 -существенно слабее, порядка 12-15 мм.
Пушка у немцев, только начала заменяться на 50-мм.
Вот небольной материал на тему БТ-7
 Цитата:
А трагедия заключалась в том, что отечественная промышленность в массовом порядке все 30-е годы выпускала безбронные танки БТ-2, БТ-5, БТ-7 и Т-26. Экипаж танка защищался только от пули винтовочного калибра. А в это время уже танки Pz-II немецкого производства имели броню для защиты от пушечного снаряда калибра 20 мм.
Спрашивается, как собирались военачальники использовать бронетанковые войска и при вводе в прорыв, и при непосредственной поддержке наземных войск при насыщении каждой немецкой пехотной дивизии артиллерией любого калибра, в первую очередь, противотанковой артиллерией?
Был небольшой шанс повышения боевой живучести выпускаемых танков. По предложению промышленности, был разработан и запущен в серию танк БТ-7А. Он был бронирован (до 22 м) и оснащен 76-мм пушкой. Практически была создана настоящая бронированная самоходная установка, способная в боевых порядках сопровождать танки. Однако, серия развертывалась вяло и было выпущено небольшое количество БТ-7А.
Другое предложение промышленности было связано с бронированием серийно выпускаемых БТ-7. Стал выпускаться танк БТ-7М, выдерживающий удар снаряда противотанковой пушки калибра 50 мм. Военных он мало заинтересовал и опять продолжал выпускаться безбронный танк БТ-7.

Что это: халатность или полное непонимание какой будет предстоящая война?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 3

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

ИС-2 против "Пантеры"
Продолжение

Авианалет 25 июня 1941 года
Продолжение

БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 11:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis
Во-первых: в разрезе нашей темы меня мало интересует АГШ ( назовите мне хоть одного командира МК, который закончили АГШ?) Наверное надо интересоваться кого готовила Академия АБТВ, какой был выпуск, где служили ее выпускники?
Во-вторых: навешивать дополнительную броню на танках серии БТ, не решив проблеммы со " слабыми катками" наверное не стоило? Кому нужен танк танк с хорошим бронированием, но не способный проехать и десяток км?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 11:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Во-первых: в разрезе нашей темы меня мало интересует АГШ
В разрезе допущенных ошибок как раз то и должно интересовать.
 БЧраз пишет:
назовите мне хоть одного командира МК, который закончили АГШ?
Николаевскую или "красную"?
 БЧраз пишет:
Наверное надо интересоваться кого готовила Академия АБТВ, какой был выпуск, где служили ее выпускники?
Если интересует, то выясняйте. Никто же не против. Я же упомянул АГШ в связи с рассмотрением вопроса:
 Волкон пишет:
"Многие" .не принимали решений на стратегическом-системном уровне в наш период с 32 по 41 годы.
А решение на таком уровне - это как раз дело генштабистов.
 БЧраз пишет:
Во-вторых: навешивать дополнительную броню на танках серии БТ, не решив проблеммы со " слабыми катками" наверное не стоило? Кому нужен танк танк с хорошим бронированием, но не способный проехать и десяток км?
Здесь Вы правы. И эту проблему нужно было решать в комплексе, а не "хоронить" её.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 11:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




БТ-7М (это с В-2?) "выдерживал удар снаряда ПРОТИВОТАНКОВОЙ ПУШКИ 50 мм"... я балдю! Чего только не придумают.. Это вот этот ствол (типа, танковый аналог, PaK-38) НЕ ПРОБИВАЛ БТ-7М ??? надо же... и накой было Т-34 / КВ делать???
***
Просто скан об БТ-7Э
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Противоснарядный БТ-7М

(Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 11:32)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 11:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Ага, я запамятовал, только ОДИН рисунок в сообщении??
Ну, повторю - об экранировании БТ-7
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Он не поедет, нет не поедет
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 11:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
Просто скан об БТ-7Э
А где про БТ-7М?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 11:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Я не понял вопроса.
Было упоминание, что БТ-7М "держал" снаряд от 50 мм ПТО (такая байда было только у Вермахта, у остальных ближайший калибр 47 мм) - я поместил скан из книги Чемберлена с бронепробиваемостью ТАНКОВЫХ пушек Вермахта (по некоторым данным, баллистика и боеприпасы KwK-39 И PaK-38 идентичны.
И было утверждение, что экранирование - не позволит проехать 10 км.
Я привел ИМЕЮЩИЙСЯ у меня документ.
Какие непонятки? Это два РАЗНЫХ замечания.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 12:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
БТ-7М (это с В-2?) "выдерживал удар снаряда ПРОТИВОТАНКОВОЙ ПУШКИ 50 мм"... я балдю! Чего только не придумают..
Да, перемудрили.
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
Я не понял вопроса.
Просто скан про испытания БТ-7Э в 1944 году. Я же спросил про прпедвоенные испытания БТ-7М.
 T2834KV1 пишет:
Было упоминание, что БТ-7М "держал" снаряд от 50 мм ПТО
С этим я уже разобрался и написал выше. Именно по-этому и интересно было бы увидеть скан документа по испытаниям БТ-7М в предвоенные годы. Потому и задал вопрос в надежде на то, что он у Вас имеется.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 12:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Нет, увы, нет у меня таких данных. Есть статья об экранировании БТ-7 15 июля 1941 г. (Ю. Пошалок).
А вот это прикидка экранов весом 1000 кг на БТ-7.
Ну, куда "запихнуть" еще 500 кг понятно... но я еще этот вариант не рисовал
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Пример экранирования БТ-7
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 12:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
Нет, увы, нет у меня таких данных. Есть статья об экранировании БТ-7 15 июля 1941 г. (Ю. Пошалок).
А вот это прикидка экранов весом 1000 кг на БТ-7.
Жаль. Но что поделаешь, не все данные нам доступны. У меня имеется заводской "Альбом фотографий и характеристика танка БТ-7М" 1940 года (см. фото), но и там по пробиваемости брони ничего не нашёл.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Альбом фотографий

(Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 12:34)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 12:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




К стати, почему то на нём имеется запись, что только в 1956 году снят гриф секретности.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Альбом фотографий и характеристика танка БТ-7М

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2015 — 12:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




T2834KV1, к стати, при первом рассмотрении я упустил графу о толщине брони. Искал и не увидел. А там записано (см. фото), что "Максимальная толщина брони" - 20 мм. Даже и не 22 мм. Так что, естественно такая броня пробивалась 55-мм немецкими противотанковыми пушками.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Максимальная толщина брони

(Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 12:39)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.





 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
заградотряды, сколько весит меч


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история